* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Начало чемпионата! Started at 26-09-2005 17:18 by C@lcium Visit at https://bbs.cs-source.ru/showthread.php?threadid=19875 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : C@lcium Date : 26-09-2005 17:18 Title : Начало чемпионата! Господа админы, вы не могли бы назвать даты начала проведения этого собонтуя и не сдвинет ли кривой апдейт начало? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : CF|VORON Date : 26-09-2005 17:23 На 1 октября намечено начало подачи заявок , которая продлится вроде 4 дня. После этого наверно начиная со след. недели начнётся чемп , мои сведения :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Alpenschutze Date : 27-09-2005 12:35 Смотрите там на 15 октября не назначайте игры т.к. [url]http://hds.prov.ru/forum/viewtopic.php?t=1118&start=0[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : L i P k I y Date : 27-09-2005 21:58 завтра будут правила. Следите за сайтом. 1 октября - начало регистрации. 7 октября - последний день регистрации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Freeman43 Date : 28-09-2005 05:25 [quote]7 октября - последний день регистрации.[/quote] Значит у меня есть ещё 9 дней для подключения выделенки... 300метров трафа на чемп хватит?)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : C@lcium Date : 28-09-2005 12:25 хватит, только придется только играть на чемпе, а не лазить по сайтикам:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : ms3 Date : 28-09-2005 13:44 И не факт что 7 числа вы можете без проблем подать заявку и попасть в число участников...Количество ограничено...кто не успел.. (-: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : Saviour Date : 28-09-2005 15:36 если по принципу "кто первый направил" - то в 00 часов 00 минут 30 секунд 1 октября уже будет поздно..) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : Flagrum_FsO Date : 28-09-2005 17:29 Кстати да , огласите пожалуйста каким образом будут отобраны команды, которые в указанные сроки подадут заявку (учитывая, что будет привышен лимит). Заранее tnx -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : 4ikago! Date : 28-09-2005 21:46 не каким кто паследний тот идёт пить чай :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : Alpenschutze Date : 29-09-2005 04:56 да, если Обувь опоздают то идут пить чай.))) Я думаю в правилах они укажут все как надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : termic Date : 29-09-2005 11:43 Мда уж, неувязочка какая-то... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : C@lcium Date : 29-09-2005 13:01 чемпионат по ходу задерживается... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : al Date : 29-09-2005 13:28 вроде бы сегодня только 29-ое сентября. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : C@lcium Date : 29-09-2005 14:15 правила сегодня должны были уже висеть на сайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : termic Date : 29-09-2005 14:48 Сегодня еще не закончилось :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : termic Date : 29-09-2005 20:39 А что делать тем, у кого сейчас лаги и баги на картах с текстурами из-за апдейтов последних? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : Combat18/Rostov Date : 29-09-2005 23:19 Как будет вестись отбор если заявленно будет больше команд чем на то расчитывает администрация чемпа? Переживаю по поводу нашего участия . многим кланам будет обидно если их отсеят не пустив даже на старт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : al Date : 30-09-2005 05:52 кто не успел -- тот опоздал. ;) [size=1][i]al добавил [date]1128056001[/date]:[/i][/size] [quote]А что делать тем, у кого сейчас лаги и баги на картах с текстурами из-за апдейтов последних?[/quote] это твои проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : progressor Date : 30-09-2005 08:47 [quote]Как будет вестись отбор если заявленно будет больше команд чем на то расчитывает администрация чемпа? Переживаю по поводу нашего участия . многим кланам будет обидно если их отсеят не пустив даже на старт.[/quote] При прочих равных, преимущество будет, у команд попавших в топ20 летнего чемпа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : termic Date : 30-09-2005 12:10 Фига себе мои проблемы.. класс :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : AZRAIL Date : 30-09-2005 12:36 Термик ал как всегда намудрил с ответом :) Перевожу с албанского-проблеммы связанные с последним апдейтом являются личной проблеммой каждого из участников . Администрация не будет задерживать чемп изза глюков и багов ксс . Так что выкручиваться вам самим ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : Vyacheslav K. Date : 30-09-2005 14:20 а что с за баги такие? мышку после апдейта я оживил, а так все супер.. так что "ваши проблемы" - это правильно.... ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : termic Date : 30-09-2005 16:36 Ящиков нету и текстуры глючат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : Lepet Date : 30-09-2005 16:50 [QUOTE]Ящиков нету [/QUOTE] Так стреляй через них :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : Diadlos Date : 30-09-2005 18:26 На самом деле не смешно, ведь такие проблемы не только у 1 команды или у 1 игрока ... Последняя наша игра показала что играть при таких лагах и багах просто не реально ... Хотя как уже говорилось ранее, это все же проблемы каждых ... Совет - играйте в клубе, там будет все нормально ... я так думаю =) [QUOTE]При прочих равных, преимущество будет, у команд попавших в топ20 летнего чемпа.[/QUOTE] А что делать тем кто за бортом данного топа? Например команда играла на НЛ летом, возможно это уже является +1 баллом перед командами которые возможно будут новыми ... [QUOTE]кто не успел -- тот опоздал.[/QUOTE] Полный бред ... [QUOTE]Так стреляй через них [/QUOTE] Умное высказывание, умного человека ;) Т.е. если текстуры были бы - стрелять через ящики было бы запрещено ... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : L i P k I y Date : 30-09-2005 18:46 проблемы клиентов - не проблемы сервера. А мы сервер. Так что мы не можем решать все проблемы возникающие у игроков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : Lepet Date : 30-09-2005 19:01 [QUOTE]Т.е. если текстуры были бы - стрелять через ящики было бы запрещено ... [/QUOTE] C этим багом все ящики становятся прозрачными. Знаешь, очень удобно, настоящий такой небольшой вх получается. К чему здесь сарказм? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : CF|VORON Date : 30-09-2005 19:09 ... к тому , что это исправить нельзя при определённой конфигурации системы. Так что остаётся только играть , как есть. Это не вх - сл-но играть можно , зачем задавать такие вопросы. Может еще будем говорить , что тени это тоже чит ? Ведь помогают во многих ситуациях , а не у всех машина их может позволить. Так что кому как удобно , тот так и играет , разумеется в рамках правил... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : NERD Date : 30-09-2005 19:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от CF|VORON [/i] [B]... к тому , что это исправить нельзя при определённой конфигурации системы. Так что остаётся только играть , как есть. Это не вх - сл-но играть можно , зачем задавать такие вопросы. Может еще будем говорить , что тени это тоже чит ? Ведь помогают во многих ситуациях , а не у всех машина их может позволить. Так что кому как удобно , тот так и играет , разумеется в рамках правил... [/B][/QUOTE] Я у себя исправил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : CF|VORON Date : 30-09-2005 19:13 ---------ОФФТОП------------ [b]NERD[/b] ну а почему тогда не огласишь решение проблемы ? :) ---------ОФФТОП------------ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : termic Date : 30-09-2005 19:29 да огласи плиз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : NERD Date : 30-09-2005 20:33 [url]http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?s=&threadid=340997[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : Lepet Date : 30-09-2005 20:35 [url]http://www.otstrel.ru/forum/viewtopic.php?t=7684[/url] Здесь этот баг приравняли к вх. Прозрачные ящики на д2 как-то не очень радуют ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : progressor Date : 30-09-2005 20:57 Есть решение проблемы: читай выше. На чемпе исползование этого бага будет запрещено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : Diadlos Date : 01-10-2005 01:03 Какая вероятность того что чел может спалится если юзает этот баг? Ведь при том же раше спалить этот баг будет ай как трудно ... Еслть ли какие-нибудь гарантии ... ? PS: В противном случае нужно будет с опаской играть против xTp =)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : yana Date : 01-10-2005 05:29 Правда хотелось бы узнать по поводу 15-16 числа - так как 15 Октября сходка HDS - соотвественно 16 похмелье дикое... бывала видела что там и как) Потому просьба к товарищам админам - придумайте что нибудь... хотя так если по серьезно это наши траболы... как говорят любишь кататься,люби и саночки возить. p.s. Всем удачи на чемпе и как можно больше красивых ПОБЕД Админам - поменьше нервотрепки и побольше пониания со стороны геймеров -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : termic Date : 01-10-2005 05:41 нуу, может не стоит так преувиличивать насчет наших вх )) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : omon | FaScist Date : 01-10-2005 08:38 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Diadlos [/i] [B]Какая вероятность того что чел может спалится если юзает этот баг? Ведь при том же раше спалить этот баг будет ай как трудно ... [/B][/QUOTE] вон термик уже пропалился:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : termic Date : 01-10-2005 12:35 С чего ты взял? к твоему сведению у меня нету никаких ошибок в игре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : [C.M] Typhoon Date : 02-10-2005 12:55 ждом следушея обновления !!! может AIM будет Valve For Ever. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : -S@D- Date : 02-10-2005 13:03 у меня тоже все прозрачное было пришлось поставить dx9 рещает проблему иначе так тормазить это ужас все коробки перестрелял за 1 час -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : SoulJaH Date : 02-10-2005 20:40 Не реально ПРОБЛЕМУ С ПРОЗРАЧНЫМИ ящиками можно исправить, так что обладатели столь хренового вх(у самого был этот баг, только мешал реально!!!) лучше исправте этот баг. А посмотреть юзает кто нить этот баг или нет просто, нужно будет админам отправлять скрины, которые сделали админы после игры, как это было на чемпионате отстрела. Так что не радуйтесь, а исправляйте т.к. как сказал прог, "на чемпе использование этого бага будет запрещено" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : progressor Date : 02-10-2005 21:19 Именно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : [C.M] Typhoon Date : 03-10-2005 16:27 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SoulJaH [/i] [B]А посмотреть юзает кто нить этот баг или нет просто, нужно будет админам отправлять скрины, которые сделали админы после игры[/B][/QUOTE] я за ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : hds^murik! Date : 03-10-2005 17:18 Тоесть нет уверенности что Вак работает нормально? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : progressor Date : 03-10-2005 17:44 А вак тут не при чем. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : [C.M] Typhoon Date : 03-10-2005 18:25 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от hds^murik! [/i] [B]Тоесть нет уверенности что Вак работает нормально? :) [/B][/QUOTE] это баг в игре а не чит ! (очин не одубней баг, у меня он был я достал карту DX8) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : -S@D- Date : 06-10-2005 22:10 помоему просто со всех игроков надо снимать скрины во время игры чтоб не было криков потом да и спокойнее будет как то,а если кого запалили то команде 0 : 16 и вычеркивать из чемпа ИМХО :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : SYZo Date : 06-10-2005 23:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от -S@D- [/i] [B]помоему просто со всех игроков надо снимать скрины во время игры чтоб не было криков потом да и спокойнее будет как то,а если кого запалили то команде 0 : 16 и вычеркивать из чемпа ИМХО :D [/B][/QUOTE] Ага и лагать будет. Самое правильное решение писать демки. Их в последствии посмотрит сотни человек и уж читера уличат. Ну, а дисквалифицировать и потом можно. Другое дело, то что обидно будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : Severe Date : 07-10-2005 00:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SYZo [/i] [B]Ага и лагать будет. Самое правильное решение писать демки. Их в последствии посмотрит сотни человек и уж читера уличат. Ну, а дисквалифицировать и потом можно. Другое дело, то что обидно будет. [/B][/QUOTE] Все как раз в точности до наоборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : L i P k I y Date : 07-10-2005 06:42 кричите не кричите, все равно решать будут судьи. Независимо от мнения окружающих И именно их мнение должно быть пинято. Кстати, из правил [quote]Во время проведения Чемпионата судейством игр владеют только уполномоченные на это Организаторами люди. Если человек не наделен такими полномочиями, то самосуд и/или попытки внесения собственных корректировок в игру может привести к дисквалификации все команды. Давление на судей во время игры может быть расценено как попытки вмешательства в изменения правил Чемпионата, что привлечет к немедленной дисквалификации всей команды. [/quote] Это так, к слову, что желание"самопосудить" может не лучшим способом сказаться на вашей персоне ;) [size=1][i]L i P k I y добавил [date]1128663889[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SYZo [/i] [B]Ага и лагать будет. Самое правильное решение писать демки. Их в последствии посмотрит сотни человек и уж читера уличат. Ну, а дисквалифицировать и потом можно. Другое дело, то что обидно будет. [/B][/QUOTE] Если читер не дурак, то писание демок с целью его поймать - бесполезное дело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : Yogan Date : 07-10-2005 07:26 А что на чемпах и читеры играют??? Ну это уже придел бестыдства...не заслуженая победа не греет душу вот -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : AZRAIL Date : 07-10-2005 07:42 Ну если на чемпе и будут читаки -в чем я сомневаюсь-то об этом мы узнаем позже когда какой нить Нашалайф соурс тв бай хдс пров .ру будет забанен ваком :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : [C.M] Typhoon Date : 09-10-2005 09:20 [QUOTE]Ага и лагать будет. Самое правильное решение писать демки. Их в последствии посмотрит сотни человек и уж читера уличат. Ну, а дисквалифицировать и потом можно. Другое дело, то что обидно будет.[/QUOTE] демка не поможет по сколку если у тебя нету бага так ты нa нее ничо не увидеш + чел с багом может иго исползеват толка для инфе (когда у меня был этот баг я мог спакойна с "А" смотрет что творится на длине (через стенку) надо будет делат скрины при нажатиее TAB ну с богам :D :alc: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.cs-source.ru at 08.08.2024 11:54:30