* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Пистоле пулемёт Mp5 Started at 12-11-2004 19:06 by Sfrait Visit at https://bbs.cs-source.ru/showthread.php?threadid=9890 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:06 Title : Пистоле пулемёт Mp5 Вот решил запостить тему об МП5, так как это оружие есть в КС а об нем нет ничего. Вот щас и будет :) ТТХ (современные модели): MP-5A2 MP-5A3 Калибр 9x19mm Parabellum (также .40S&W и 10mm Auto) Вес без патронов 2.54 кг 2.88 кг Длина 680 мм 490 / 660 мм Длина ствола 225 мм Темп стрельбы 800 выстрелов в минуту Магазины 15 и 30 патронов Разработка нового пистолета-пулемета (ПП) была начата немецкой фирмой Хеклер унд Кох примерно в 1964 году. Первые прототипы, обозначенные как НК МР-54 (иногда их обозначают просто НК-54), появились тогда же, а уже в 1966 году полиция и пограничная стража ФРГ принимают на вооружение этот ПП под обозначением МР-5 в двух вариантах: МР-5 - с фиксированным прикладом, и МР-5А1 - с раздвижным телескопическим прикладом. В дальнейшем МР-5 закупается самыми разными полицейскими и армейскими силами как Европы, так и других континентов. Особо популярными МР-5 стали после того, как весь мир увидел их в руках английских спецназовцев из SAS во время противотеррористических операций по освобождению Иранского посольства в Англии в 1970х годах и еще в ряде других. В настоящее время МР-5 в различных модификациях состоит на вооружении полицейских сил многих стран Европы, включая Испанию, Великобританию, ФРГ. МР-5 есть в полиции США, в ВМФ и Морской Пехоте США, и еще много где. Кроме самой Германии, МР-5 производится по лицензии в Греции, Мексике, Пакистане, Турции. Интересно, что Армия ФРГ (Бундесвер) так и не принял МР-5 на вооружение, используя в качестве ПП... пистолет-пулемет УЗИ израильской разработки, впущенный в Бельгии по лицензии. Кстати, из послевоенных конструкций УЗИ - это пожалуй единственный конкурент МР-5 по количеству выпущенных образцов в своем классе. Своему успеху МР-5 обязан, кроме весьма успешной маркетинговой политики фирмы, таким своим свойствам как надежность, удобство в обращении, высокая точность стрельбы. Специально для правоохранительных органов США (в том числе и ФБР) в 1990х годах были выпущены ограниченные партии МР-5 под более мощные патроны 10мм Ауто и .40S&W. Эти варианты легко отличимы от 9мм моделей благодаря прямым коробчатым магазинам, сделанным из пластика (9мм одели имеют стальные магазины). Конструктивно, МР-5 является не более чем уменьшенной под пистолетный патрон копией немецкой же винтовки Хеклер-Кох G3. Он унаследовал от G3 и штампованную из стали ствольную коробку с откидным вниз и отъемным модулем ударно-спускового механизма (УСМ), и полусвободный затвор с замедлением отката при помощи пары роликов. Огонь из МР-5 всегда ведется с закрытого затвора, что повышает точность и кучность стрельбы, но повышает вероятность самовоспламенения патрона в стволе при перегреве оружия. Для этого паз для рукоятки затвора (слева над стволом) имеет специальный вырез в задней части. куда можно завести рукоятку и зафиксировать тем самым затвор в заднем (открытом) положении. Это позволит стволу лучше охладиться без опасности непроизвольного выстрела. Для продолжения огня надо лишь вывести рукоятку затвора из выреза и отпустить ее, а затем нажать на спусковой крючок. УСМ МР-5 полностью аналогичен УСМ винтовки G3 и расположен в отъемном корпусе вместе с пистолетной рукояткой. ранние варианты корпуса УСМ штамповались из листовой стали, современные льются из пластика зацело с пистолетной рукояткой и спусковой скобой. Существует много разных вариантов УСМ, отличающихся возможными режимами огня (от одного - только одиночными, до трех - одиночные, очередь с отсечкой по 2 или 3 патрона, автоматический огонь), при этом замена модуля УСМ на другой требует лишь неполной разборки оружия. Аналогичным образом может быть заменен и приклад - приклады типа А2 нескладные, выполнены из пластика, приклады типа А3 - раздвижные, из стали, с резиновым затыльником. Стволы ранних моделей (НК-54, МР-5) имели двухщелевой компенсатор в дульной части, с модификаций А2/А3 ствол получил три радиальных упора для крепления быстросъемных глушителей. На варианте МР-5N, созданном по заказу ВМФ США, ствол дополнительно имеет резьбу для крепления глушителей американского стандарта. В обычном состоянии эта резьба защищена специальной втулкой. Прицельные приспособления на ранних моделях включали в себя открытую мушку и перекидной L-образный целик, на современных моделях это мушка в кольцевом намушнике и барабанный целик с набором диоптрических отверстий для разных дальностей стрельбы. Кроме того, на любом МР-5 могут устанавливаться фирменные быстросъемные крепления для оптики или иных прицельных приспособлений (ЛЦУ, ночные прицелы). Для проведения спецопераций на базе МР-5 создан специальный вариант MP-5SD, имеющий несъемный интегрированный глушитель. Этот вариант предусматривает применение стандартных патронов калибра 9мм со сверхзвуковой пулей, поэтому в стволе выполнено 30 небольших отверстий, через которые часть пороховых газов отводится в заднюю расширительную камеру глушителя. При этом скорость пули снижается до дозвуковой. MP-5SD может выпускаться как в варианте MP-5SD2 (с неподвижным прикладом) так и варианте MP-5SD3 (с раздвижным прикладом). Специально для гражданского рынка фирма Хеклер-Кох какое-то время выпускала только самозарядные варианты МР-5, обозначаемые как HK-94. Для рынка США часть этих "карабинов" оснащалась стволами длиной 16 дюймов (406 мм) в соответствии с тамошними законами. Вот hk_mp5a2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:07 Вот hk_mp5a3 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:09 А вот современная модель представленная в КС hk_mp5n -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:10 Схема МП5 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:12 вариант с глушителем для спецопераций hk_mp5sd3 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:15 Мп 5 в разрезе [size=1][i]Sfrait добавил [date]1100286990[/date]:[/i][/size] P.S. Ждите новых поступлений :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:21 Этому тоже место в этой теме Укороченный вариант МП5: Heckler und Koch MP-5k Калибр: 9x19mm Luger/Para Вес: 2 кг (без магазина) Длина: 325 мм Длина ствола: 115 мм Темп стрельбы: 900 выстрелов в минуту Магазины: 15 и 30 патронов Эффективная дальность стрельбы: порядка 25 метров Компактный пистолет-пулемет MP-5K был разработан немецкой фирмой Хеклер-Кох на основе их популярного пистолета-пулемета МР-5. MP-5K разработан специально как оружие скрытого ношения, пригодное для ведения ближнего боя, и обеспечивающее накоротке большую огневую мощь. MP-5K широко используется различными противотеррористическими организациями по всему миру, а также различными службами охраны высокопоставленных лиц. Кроме самой Германии, MP-5K производится по лицензии в Турции и Иране. В 1990х годах специально для военного рынка, и в первую очередь - американского, фирма ХК разработала вариант MP-5K-PDW - персональное оружие самозащиты военнослужащих, призванное заменить в войсках обычные пистолеты. MP-5K-PDW при небольших размерах может обеспечить значительно большую огневую мощь, нежели любой армейский пистолет, однако широкое распространение в армиях мира бронежилетов делает его малоэффективным. Поэтому MP-5K-PDW может существенно выиграть по сравнению с конкурентами благодаря использованию специальных бронебойных патронов калибра 9х19мм, например Российских 7Н21. MP-5K по своей сути является лишь укороченным пистолетом-пулеметом MP-5, отличаясь от него только меньшей длиной ствола и отсутствием приклада и цевья. Вместо цевья на MP-5K ставится передняя вертикальная рукоятка. Пистолет-пулемет MP-5K-PDW дополнительно имеет складной вбок пластиковый приклад, разработанный специально для Хеклер-Кох американской компанией Choate Machine & Tool Co. Кроме того, дульная часть ствола MP-5K-PDW оснащена тремя боевыми упорами, на которые могут ставится быстросъемные глушители звука выстрела от МР-5. Интересно, что в 1980х годах фирма Хеклер-Кох выпустила для гражданского рынка самозарядный вариант МР-5К, названный "пистолетом" SP-89. Кроме невозможности ведения автоматического огня, SP-89 отличался отсутствием передней вертикальной рукоятки - вместо нее стояло коротенькое цевье. SP-89 использовал штатные магазины от МР-5 и МР-5К. В 1994 году импорт SP-89 в США был законодательно запрещен, и в настоящее время он не производится. HK MP-5K -оригинальный вариант с магазином на 30 патронов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:23 HK MP-5KA4 - самый современный вариант, с УСМ с дополнительным режимом стрельбы очередями по 3 патрона и укороченным магазином на 15 патронов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:24 HK MP-5K-PDW - "Personal Defense Weapon", со складным пластиковым прикладом и стволом с креплением для глушителя -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : Sfrait Date : 12-11-2004 19:25 MP-5K в специальном чемоданчике. позволяющем стрелять, не вынимая оружия из него !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : AMC Date : 13-11-2004 17:10 Чел, ты типа во всем молодец, кроме одного =) - ты данный форум до конца смотрел? Вот и скажи мне чем твоя тема отличается от [URL=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=2000]этой[/URL] ? :D :rolleyes: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : Newbie Date : 13-11-2004 23:27 Эээ... че то две повторные темы подряд... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : Sfrait Date : 14-11-2004 06:44 Гы гы......, Ай эм сорри.... Незаметил исправлюсь. [size=1][i]Sfrait добавил [date]1100414736[/date]:[/i][/size] не ну сделал то хорошо, вот! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : MaTpocKuH Date : 18-11-2004 11:50 Есть модела американьского подразделения Хеклер-унд-Кох под боеприпасы 10 мм. Особо умиляют прозрачные магазины :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : Sirrus Date : 23-11-2004 23:39 MaTpocKuH чем умиляют? наоборот удобно, видишь боковым зрением сколько еще патронов осталось. жаль ни в КС ни в ФА не работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : MaTpocKuH Date : 24-11-2004 08:41 ну это последнее время модная фишка - Зиг-Зауэр для SG-552 теперь даже строенные магазины выпускает прозрачные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Sirrus Date : 24-11-2004 23:05 строенные? мож просто скрепленные по три? вон на Г36 механизм крепления есть, хоть 50 соединяй. на самом деле удобно, если периферийное зрение развито и пластик магазина не слишком темный. добавил: не ЗИГ Зауэр, а просто ЗИГ. ЗИГ-Зауэр выпускает только пистолеты. а ЗИГ практически всю гамму. Вон, кажется Ньюби туда ездил. в эту Цвайцарише:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : Sfrait Date : 25-11-2004 06:49 Страна банков и оружия ! Красота, хотя там вроде ещё сосиски есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : MaTpocKuH Date : 26-11-2004 07:53 а еще - Альпы, шоколад и часы! ребенок привез и часов и шоколадок ;-) хотя я бы предпочел Р228!!! А Зауэр еще очень хорошее охотничье оружие делает, так между прочим, а не только пистолеты... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : Sirrus Date : 26-11-2004 21:52 Матроскин - вы читать умеете?:). я написал что ЗИГ-Зауэр выпускает пистолеты, ЗИГ достаточно большую номенклатуру оружия. про Зауэр я вообще ни слова не сказал:). а по вашему посту получается будто я заявил что кроме пистолетов они ничего не делают:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : MaTpocKuH Date : 29-11-2004 08:17 Так именно так и читается в Вашем посте дословно - "ЗИГ-Зауэр выпускает только пистолеты"... а так получается - лишь бы словом зацепиться... :) никто ни в чьей компетентности не сомневается... опять же одно дело эт все по сетевым ресурсам, а другое - в коллекциях... собираете колекцию, gunfreak? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : Sirrus Date : 29-11-2004 21:07 живя в россии?:) это не смешно. что тут можно собрать? что касается прочтения - ИМХО мы друг друга недопоняли:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : Sfrait Date : 30-11-2004 06:20 Эх коллекция...... Действитетельно у нас это нереально, а я бы с удовольствиемт собирал бы оружие второй мировой, да нельзя. :( (а ведь были же уже и ППШ и винтовка маузера да ещё при краснопузых всё менты забрали стукнул кто то.) :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : MaTpocKuH Date : 30-11-2004 06:22 я так понял, что ты современным оружием интересуешься, да? живя в россии вполне можно собирать неплохие коллекции, только это не каждый может себе позволить - разрешения, лицензии, и как следствие - деньги, деньги, деньги... или по следам "черных следопытов", но ясен пень ниче актуальнее МР-40 не нароешь... у меня хоть маленька отдушинка есть - приятельница жены работает в Артиллерийском Музее, можно проникнуть в запасники и в руках все это подержать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : Marat_Piligrim Date : 30-11-2004 06:29 Да и многого собрать, по идее (по идее (!)) вроде как нельзя... я к тому, что более определенного кол-ва стволов... еще и смотря каки стволов больше нельзя иметь... или я не прав...исправьте, коль так.. ЗЫ:темку бы отдельную создали.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : MaTpocKuH Date : 30-11-2004 08:09 какой-то офф-топ пошел... а кто-нить сподобился пострелять из МП-5? интересно, какие впечатления? мне разок дал полицейский посмотреть в Шардже (О. А. Э.), но ессно стрельнуть не удалось :) модификация была А2 с постоянным пластиковым прикладом -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : Sirrus Date : 01-12-2004 00:32 2 MaTpocKuH если вы ко мне насчет коллекции, то как мне "вежливо" обьяснили в МВД - "лучше не надо"... ибо надо будет СЛИШКОМ много денег чтобы тебя не трогали. а ММГ это не оружие и не для коллекции. оружие должно быть рабочим. с большим успехом лучше эйрсофтом занятся. про МР5 - сам не стрелял но по отзывам знакомых копов из США достойное оружие. кому-то кажется что он менее устойчив чем АКС-74У, кому-то наоборот. "по-любому"(С) его популярность говорит сама за себя. по отзывам тех же копов будущее за Р90 и 5,7х28. хотя одно знакомое тело из Канады чмырило это оружие по самое не могу... 2Marat_Piligrim по нашим законам 5 стволов. длинных естественно. КС запрещен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : MaTpocKuH Date : 01-12-2004 06:30 2 Sirrus 5.7*28... а что думаете по поводу HK PDW MP-7? боеприпас 4,6*30, однако делает Р-90 по проникающему и всему прочему. кстати, нелестные отзывы о Р-90 я слышал по иракскому опыту применения... а насчет коллекционирования, опять же - товарисчам из МВД так "спокойнее", хотя общеизвестно, что легальные коллекционеры и фанаты оружия - образцово законопослушные граждане (как правило)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : Sirrus Date : 02-12-2004 01:50 MaTpocKuH про 5,7 отзывы от пользователей есть. про 4,6 только от производителя. а какой производитель себе антирекламу будет делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : MaTpocKuH Date : 02-12-2004 06:19 2 Sirrus тем не менее, HK выигрывает тендеры по программам OICW, их USP принят на вооружение морской пехоты США, но почему то этого не происходит с продукцией FN. ваше мнение, уважаемый - почему? хорошее лобби у американского подразделения НК или хорошая репутация МР-5 и прочих удачных серийных образцов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : Newbie Date : 02-12-2004 06:54 [quote]ваше мнение, уважаемый - почему? [/quote] Соотношение целой кучи факторов в реальности. Крайне удачный маркетинг ХК, очень мощное американское подразделение с обширными связями в армии США, историческая популярность продуктов и великолепное качество производимого оружия. Плюс конкурентноспособная цена (хотя и не самая маленькая). Все это вместе дает ХК большое приемущество, когда речь заходит о тендерах в америке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : AMC Date : 02-12-2004 07:25 Ну нельзя сказать что продукция Fabrique Nationale вообще не используется в армии США - достаточно вспомнить Minimi, он же M249 SAW(плюс модификации типа Para и Mk.46 mod. 0). [QUOTE]ваше мнение, уважаемый - почему?[/QUOTE] А меня ты уважаешь? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : Sirrus Date : 03-12-2004 00:41 уважаемый МaTpocKuH: 1) действительно мощное лобби со стороны фрицев. 2) действительно качественное оружие у ХК. правда не уверен что у ФН оно хуже - сотрудничество с без преуменьшения Гением Джоном Мозесом Браунингом просто так не проходит. 3) OICW еще ничего не выиграла. проект заморожен. ровно как и американская версия PDW. денюжку экономить они научились. дорого это 220К за винтовку. даже для США. особенно поражает "мощща" гранаты - при нонешних технология почти все пространство гранаты занимает счетчик числа оборотов - дабы гарантировать точность подрыва. а врывчатого вещества в гранате едва хватает чтобы бумагу порвать. правда не факт, что вражина, перед лицом которого бабахнет такая хлопушка не окочурится от разрыва сердца:). 4) ФН таки принят на вооружение в армии США - М249 (обзываемый Sorry Ass Weapon - думаю нашего уровня английского хватит чтобы понять что это такое:)) и М240, он же ФН МАГ. 5) УСП принят Дельтой, а КМП вроде ЗИГ-Зауэрами вооружен. правда Мк-23 у спецподразделений никто не отнимал. плюс старые версии М1911 еще никто никуда не убирал. даже курсируют активные слухи что его вернут. и я их понимаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : MaTpocKuH Date : 03-12-2004 06:25 а кто-нибудь знает, Господа, участвовала ли в тендере по OICW F2000 от FN? а про М249 я и правда как-то запамятовал :cool: ... хотя слышал, что его вроде как тоже хотят заменить чуть ли не на 20 мм автоматическую пушку в качестве "оружия поддержки подразделения", в перспективе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Sirrus Date : 04-12-2004 03:00 MaTpocKuH Ф2К появилась позже тестов, типа "наш ответ чемберлену" от бельгийцев. и ИМХО именно у нее все козыри. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : MaTpocKuH Date : 06-12-2004 09:23 2Sirrus да, согласен, система получается более гибкой и дешевой + оригинальная система экстракции гильз. только все мы знаем, что хорошее - враг лучшего... часто случается, что отличные образцы на вооружение не поступают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : Clawsa Date : 10-01-2005 07:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sirrus [/i] [B] по отзывам тех же копов будущее за Р90 и 5,7х28. хотя одно знакомое тело из Канады чмырило это оружие по самое не могу... [/B][/QUOTE] Многоуважаемый Sirrus. Не могли бы поконкретнее расписать, что конкретно не понравилось “знакомому телу из Канады” в Р 90? А также, если не сложно, по какой именно причине копы из США считают, что будущее за P 90? Не сочти за назойливость, но меня очень интересует этот пистолет-пулемёт, а информации о нем крайне мало, за исключением, разве что, антирекламных заявлений от Хеклера и Коха. Правда ли, что Р 90 чрезвычайно неустойчив к ударным воздействиям, и достаточно уронить его, чтобы в результате его магазин переклинило? Кроме того, я так и не смог узнать из чего изготовлен ствол Р 90, из стали или же, как у глока, из полимеров? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : Sirrus Date : 10-01-2005 23:32 Clawsa - скажите, какой идиот вам сказал, что у Глока ствол из полимеров? ни один полимер не выдержит таких нагрузок что возникают в стволе при стрельбе длительное время. т.е. один два выстрела он может и сдюжит, но толку-то? знакомому телу из канады не понравилось все (ну как мне в отечественной промышленности:)) эргономика, точность (в особенности), надежность... мол старый МП-5 лучше. хотя поконсервативнее канацев только британцы да мы наверное. причем мы еще и от бедности. про копов из США - характеристики патрона им приглянулись - он одновременно обладает и пробивной способностью включая бронежилеты (после случая в калифорнии) и двери машин, в то же время попав в мягку преграду типа человеческого тела патрон чуть ли не мгновенно раскрывается оставляя приличную воронку (ну это образно). просто сейчас мне лень дотошно переводить с английского, уж извините. при стрельбе по желатину схожей с нами "плотности" пули 5,7 прошибали только руки/ноги. но их почти любой патрон прошьет и не заметит. претензий к подаче патронов из магазина от американцев не поступало. результаты проведенных ими "испытаний" позволяют усомниться в заслуженности заявлений ХК, хотя они подтверждают, что первые образцы действительно имели такой недостаток. впрочем метелить противника горловиной магазина все ж не стоит:). ствол П90 сделан из металла, как и любые другие стволы. точной формулы не дам - ни одна фирма не раскроет свой патент. но скорее всего такой же как и на другом оружии, может только с какии-то добавками от коррозии или для уменьшения трения. хотя ХЕЗ. "по памяти" вроде все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : Clawsa Date : 11-01-2005 08:53 [QUOTE]Clawsa - скажите, какой идиот вам сказал, что у Глока ствол из полимеров?[/QUOTE] Вообще-то, я сделал этот "гениальный вывод" из ваших-же, Sirrus, постингов про Глок и его недалёких конкурентов - Зиг-Зайэров, Хеклеров-Кохов и прочих. Там вы писали, что в основном они пытаются противопоставить гениальному творению Гастона Глока - так это стальной ствол на пластиковую рамку, и соответственно, я сделал вывод о том, что у глока это не так, то есть, ствол у него не стальной. Я уж было подумал, что пластмасса - есть теперь наше все, а все что не она, то есть сталь - есть суксь, и полный отстой. Прошу прощения за ересь. [QUOTE]знакомому телу из канады не понравилось все (ну как мне в отечественной промышленности) эргономика, точность (в особенности), надежность...[/QUOTE] тут где-то утверждалось, что Р90 может уложить очередь с 50 метров в круг размером с 24 см. Сие есть рекламная брехня от производителя, или и такая точность недостаточна (то есть, MP5 обладает ещё более минимальным разбросом)? [QUOTE] характеристики патрона им приглянулись[/QUOTE] Если это единственное, что всем приглянулось в Р90, то почему бы, FN-у не сделать тот же патрон, но уже в стандартоной компоновке пистолета-пулемёта (типа того же, UMP), безо всяких урбанистических выкрутасов? Только не в такой, как у PDW - слышал множество нелицеприятных отзывов (в частности относительно баланса) о подобного рода конструкции: человек, которому довелось пострелять из узи, был весьма удивлён тем как, цитирую: " эти израильтяне ещё не перестреляли из него друг друга?" [size=1][i]Clawsa добавил [date]1105439805[/date]:[/i][/size] [QUOTE]ФН таки принят на вооружение в армии США - М249 (обзываемый Sorry Ass Weapon - думаю нашего уровня английского хватит чтобы понять что это такое) и М240, он же ФН МАГ[/QUOTE] Вообще-то, многоуважаемый Sirrus, мне моё знание английского говорит о том, что несмотря на то, что М249 принят на вооружение, его в армии США его не очень-то и любят. Вы, случайно, не знаете по какой причине? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : Sirrus Date : 12-01-2005 01:10 Сlawsa - да? хмм. вполне возможно что оставил такое впечатление... вообще затвор (кожух-затвор) и ствол, плюс пружины и шплинты всегда будут металлические. ибо пока еще не созданы полимеры, годные для масового использования в указанных деталях. "тут где-то утверждалось, что Р90 может уложить очередь с 50 метров в круг размером с 24 см. Сие есть рекламная брехня от производителя, или и такая точность недостаточна (то есть, MP5 обладает ещё более минимальным разбросом)?" я читал и утверждения что Р90 уложит весь магазин в баскетбольный мяч с 200 метров (одиночными). про ваши слова чуть докопаюсь - 1) какая длина очереди? 2) что есть круг размеров 24? диаметр али радиус?. вообще же стрельба очередями есть моветон:). если интересны цифры о кучности - спрошу копов. токмо у них сейчас отпуск, они в феврале приедут. "Если это единственное, что всем приглянулось в Р90, то почему бы, FN-у не сделать тот же патрон, но уже в стандартоной компоновке пистолета-пулемёта (типа того же, UMP), безо всяких урбанистических выкрутасов?" может быть "футуристических"? по мне Р90 очень эргономичен, прикладист (хотя размеры чуть не под меня, но мне понравилось). что касается компоновки - а вы сможете создать хотя бы приблизительно схожий по ТТХ (включая габариты) пистолет-пулемет не имеющий такого дизайна? ИМХО нет. и раз он уже используется многими службами - значит он себя оправдывает. а заявление ХК вполне понятны - кому хочется терять славу снабженца полиции? по поводу УЗИ - коллега, ему сколько лет? плюс не забывайте, что Израиль не имеет своей столь же развитой как наша (при СССР) металлургической промышленности. Да и мои знакомые Узи как раз хвалят. для своего времени был отличный ПП. да и немцы тоже не валенки чтоб его брать на вооружение. "Вообще-то, многоуважаемый Sirrus, мне моё знание английского говорит о том, что несмотря на то, что М249 принят на вооружение, его в армии США его не очень-то и любят. Вы, случайно, не знаете по какой причине?" вообще, то уважаемый коллега, я говорил о том же, что М249 популярностью не пользуется. причины - гм... они обычные для арии США - надежность и сильно по ушам бьет. плюс массогабариты:). вроде как для пулемета немощен (все ж 223) а для винтовки слишком тяжел (за 7кг). впрочем его "обозначение" указывает что он "автоматическое ружье" нежели пулемет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : Clawsa Date : 12-01-2005 05:11 Вообще-то, инфу о разбросе в 24 см я взял с этого форума: Скорее всего, имелся бОльший диаметр эллипса. [url]https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=2116[/url] [QUOTE]Об отдаче и точности полностью автоматической стрельбы можно судить по следующему рекорду: полная очередь в мишень на расстоянии 50 метров дала разброс 24 см.[/QUOTE] [QUOTE] а вы сможете создать хотя бы приблизительно схожий по ТТХ (включая габариты) пистолет-пулемет не имеющий такого дизайна?[/QUOTE] Я-то врядли - я не конструктор и не металлургист. Да и руки у меня растут не из того места, честно говоря. Тем не менее - если надёжность и эргономика (он же на полено похож) вызывают у пользователей нарекания, может и хрен с ними, с габаритами? [QUOTE]вообще же стрельба очередями есть моветон[/QUOTE] Ну почему, я где-то читал(но не worldguns-е) про какой-то Бушмен, который мог(опять же, по утверждению производителе) выпустить одну очередь длинной в 20 пуль с 7 метров в круг диаметром 12см. Вроде бы у него была какая-то революционная схема - за счет электронного регулятора шептала темп стрельбы снижался до 450 выстрелов в минуту. За счёт чего, и достигалась потрясающая кучность. (Может она не такая уж и потрясающая, но разработчики божились что никай другой пистолет-пулемёт или автоматический пистолет так кучно стрелять не может). Кстати, никто не знает, что с этим бушменом сталось? На вооружение-то, он вроде бы так и не попал. И на ворлдгансе его нет. [QUOTE]надежность и сильно по ушам бьет. плюс массогабариты[/QUOTE] неужели он ещё менее надежен, чем М16? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : Sirrus Date : 13-01-2005 02:41 Clawsa "Я-то врядли - я не конструктор и не металлургист. Да и руки у меня растут не из того места, честно говоря. Тем не менее - если надёжность и эргономика (он же на полено похож) вызывают у пользователей нарекания, может и хрен с ними, с габаритами?" ну хотя б карандашиком намалевать попробовали бы. в контурах Р90. лично я всегда так делаю. что касается надежности - вы не поверите, но первые образцы АК тоже подклинивали, да и сейчас с ними такое бывает.. а армия США и АОИ вобще с М16 воюют и ничего, не жалуются (особенно израильтяне). "Ну почему, я где-то читал(но не worldguns-е) про какой-то Бушмен, который мог(опять же, по утверждению производителе) выпустить одну очередь длинной в 20 пуль с 7 метров в круг диаметром 12см." гм, вы были на сайте Кольт? там даже в принципе "ущербную" схему прямого газоотвода представили как feature:). в общем хотелось бы почитать про этот бушмен. а что касается точности - гм, видел как один стрелок из АКС-74У (славящегося своим косоглазием) уложил весь рожок в 10см круг с 10 же метров. так что тут тяжело проверить. "неужели он ещё менее надежен, чем М16?" если мне не изменяет склероз, то чуть более надежен. еще более надежна Беретта. поищите на гугле например, должен быть этот отчет. как раз когда они в Афган полезли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : Clawsa Date : 13-01-2005 06:56 Что-то вроде этого, картинок нет: На выставке военной техники британской армии,состоявшейся в начале 1990 года,наибольший интерес привлек новый образец оружия,разработан- ный английским конструктором Дж.Эаловеджа и названный им индивиду- альным оборонительным оружием (ИОО).Некоторые специалисты относят ИОО к классу мини пистолетов-пулеметов или к штурмовым пистолетам. Разработку оружия энергично поддерживали английские полицейские и специальные армейские части,предложения которых были учтены автором в последнем варианте конструкции. В том же 1990 году индивидуальное оборонительное оружие демонстри- ровалось в академии ФБР,подразделениям,занимающимся освобождением за- ложников,представителям корпуса морской пехоты США,армейского управле- ния тактики ведения ближнего боя,а также представителям Управления спе- циальных операций. Главной особенностью оружия является электронный регулятор темпа стрельбы,обеспечивший высокую кучность боя. Бушмен -это первая(или одна из первых)попытка внедрения электроники в стрелковое оружие.Авто- матика работает на принципе отдачи свободного затвора.Ствол и крышка ствольной коробки изготовлены из стали; сама коробка-из алюминиевого сплава. В опытном образце приклад отделяемый,при необходимости может склады- ваться на правой стороне оружия.Образец демонстрировался со стволом длиной 254 мм,кожухом,рассеивающим тепло,и регулируемыми сошками.В такой конфигурации индивидуальное оборонительное оружие становится штур- мовым оружием.Но,конечно,не для пехоты,а для полиции и специальных сил при бое в городе.Оно предназначено для ведения кучной стрельбы на дальностях,превышающих эффективную дальность пистолетов и боевых глад- коствольных ружей. При разработке ИОО конструктор уделял особое внимание эргономическим характеристикам.Оружие сбалансировано относительно его центра масс,и в боевом положении ось канала ствола совмещена с кистью руки,уменьшая мо- мент вращения.Вторая рука на передней пистолетной рукоятке(внутри ко- торой расположен магазин)расположена таким образом,что большой палец находится сверху ствольной коробки,способствуя стабилизации дульной части ствола. Расположение магазина и казенной части ствола впереди спусковой скобы позволило несколько сократить скорость перемещения затвора,но при массе затвора в 227 г и длине его хода всего 51 мм высокий темп стрельбы неиз- бежен.При разработке этого оружия одной из главных задач было обеспече- ние попадания в цель каждого выстрела в очереди.Естественно,что при темпе стрельбы Бушмен 1400 в/мин,(без принятия специальных мер)эта задача не могла быть разрешена. Разработчики установили,что идеальным темпом стрельбы является 450 в/мин,при котором интервал между выстрелами обеспечивает возвращение дульной части ствола к моменту следующего выстрела в исходное положение. Однако дальнейшие исследования показали,что с помощью механических за- медлителей получить такой темп невозможно.Тогда было принято решение создать регулятор,состоящий из электродвигателя(расположен в рукоятке, питание от батареи)и электронного устройства,обеспечивающего выключе- ние шептала 450 раз в минуту.Заменяемый регулятор темпа в герметической упаковке,защищающий его от погодных условий,рассчитан на 30 тысяч выстрелов.Светоизлучающие диоды на его корпусе постоянно информируют о состоянии батареи питания. Разработчики утверждают,что может быть установлена любая другая ско- рострельность(вплоть до 1400 в/мин),если в этом возникнет необходи- мость.Более того,такой регулятор может быть теоретически применен в любом автоматическом оружии,включая крупнокалиберные пулеметы и автома- тические пушки,и настроен на такой темп стрельбы,который обеспечивает оптимальную эффективность.Так как скорострельность определяется только регулятором,темп стрельбы остается стабильным при использовании любых партий и номенклатур патронов. Оружие имеет обычный переводчик-предохранитель,устанавливаемый на стрельбу одиночным огнем,непрерывным огнем и на предохранение.Утверж- дается,что при стрельбе одиночным огнем по кучности боя Бушмен не ус- тупает любому современному пистолету и пистолету-пулемету.И эти харак- теристики повышаются при монтаже удлиненного ствола. Первый выстрел в очереди при установке переводчика на стрельбу проис- ходит обычным образом.Однако при перемещении спускового крючка назад еще на 6 мм включается регулятор темпа и шептало выключается с частотой 450 раз в минуту.В случае выхода из строя батареи питания,оружие пере- ходит на стрельбу одиночным огнем.При отделении регулятора темпа Буш- мен превращается в самозарядный штурмовой пистолет.Однако возможность установки регулятора для использования оружия в специальных операциях сохраняется.Если нужен максимальный темп,регулятор выключается путем поворота переключателя,расположенного в рукоятке. Конструкция оружия модульная.Неполная разборка производится за нес- колько секунд следующим образом:крышка ствольной коробки после выталки- вания оси крепления поворачивается вверх,затем отделяется рукоятка пе- резаряжания,затвор и две возвратно-боевые пружины. К верхней части рамки,помимо обычных механических,могут крепиться различные другие прицельные приспособления-оптические,кольцевые при- целы(Ring Sights),прицелы типа Aimpoint или лазерные целеуказатели, используемые при стрельбе с бедра. При испытаниях на кучность боя(дальность 7 м,длина ствола-83 мм) очередями по 20 выстрелов без использования приклада,все пробоины ста- бильно укладывались в круг диаметром 120 мм.Специалисты утверждают,что такая кучность боя недостижима в других автоматических пистолетах или пистолетах-пулеметах.При стрельбе при тех же условиях на дальность 25 м у рядовых стрелков все пробоины располагались в ростовой фигуре. При стрельбе на дальность 25 м очередями в 20 выстрелов все пробоины укладывались в круг диаметром 160 мм,причем большинство пробоин не вы- ходили из круга диаметром 121 мм(использовались ствол 254 мм,сошки и приклад).Отмечается,что для получения результатов,близких к указанным выше,требуются определенные навыки в стрельбе. Складывающимся прикладом,держателем запасного магазина в затыльнике и новыми сошками оружие оснащено в основном по требованию сил специ- альных операций.И,тем не менее,наибольшее распространение,как счита- ют некоторые специалисты, Бушмен может получить в качестве оружия са- мообороны для экипажей бронированных машин,связистов и пилотов. В этом оружии заинтересованы также SWAT и другие специальные поли- цейские подразделения.По крайней мере,в Англии уже есть подразделения, использующие Bushman в качестве универсального полицейского оружия. Характеристики. Патрон-9х19 мм. Масса оружия-2,9 кг(неснаряженная). Длина оружия-276 мм(со сложенным прикладом). Длина ствола-83,152,254 или 356 мм. Темп стрельбы-регулируемый,450-1400 в/мин. Питание-коробчатый магазин на 20 или 32 патрона. Состоит-силы специальных операций Великобритании. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : TisamaN Date : 10-03-2005 20:25 В контре я обажаю эту пушку Я думаю самая рулёзная штука!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : psy-q. Date : 17-03-2005 03:26 Тебе нравиться p90 или Mp5? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : marchcat Date : 21-03-2005 12:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sfrait [/i] [B]Эх коллекция...... Действитетельно у нас это нереально, а я бы с удовольствиемт собирал бы оружие второй мировой, да нельзя. :( (а ведь были же уже и ППШ и винтовка маузера да ещё при краснопузых всё менты забрали стукнул кто то.) :( [/B][/QUOTE] Выхолощенное оружие коллекционировать можно. Кроме того, сейчас в продаже полно массо-габаритных копий оружия. Конструктивно не отличаются ничем кроме того. что из них нельзя стрелять. [size=1][i]marchcat добавил [date]1111409525[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от MaTpocKuH [/i] [B]какой-то офф-топ пошел... а кто-нить сподобился пострелять из МП-5? интересно, какие впечатления? мне разок дал полицейский посмотреть в Шардже (О. А. Э.), но ессно стрельнуть не удалось :) модификация была А2 с постоянным пластиковым прикладом [/B][/QUOTE] Стрелял. Очень понравилось. Мягкая отдача, точен, удобен. Для ближнего боя - самое оно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : Immobilyser Date : 02-04-2005 11:57 Я читал, что во дворце Саддама нашли действующий MP5 полностью сделанный из золота. На фотке смотрится звиздато. [size=1][i]Immobilyser добавил [date]1112439702[/date]:[/i][/size] Я из MP5 не стрелял, но держал. Его вместе с десятком АК у на изъяли у каких-то бандосов. Ещё недавно он лежал у нас в РО. что и говорить. волына удобная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : marchcat Date : 04-04-2005 06:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Immobilyser [/i] [B]Я читал, что во дворце Саддама нашли действующий MP5 полностью сделанный из золота. На фотке смотрится звиздато. [/B][/QUOTE] Насчет МП5 не слышал. А вот золоченые калаши в качестве трофеев амеры показывали по ТВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : MaTpocKuH Date : 04-04-2005 12:23 В том то и дело, что не позолоченные, а золотое литье! Арабы ваще это дело любят, видел один раз Бентли в Дубае с решеткой радиатора и глушителем из золота *999. Вот только не знаю, насколько такое оружие боеспособно... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : Sirrus Date : 05-04-2005 23:55 2Матроскин - ну ежли сверху да по черепу... очень боеспособно - золото ведь тяжелое:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : MaTpocKuH Date : 06-04-2005 07:16 2 Sirrus Хех! Тогда золотой ломик будет поэффективней!!! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : T[]rk Date : 06-04-2005 08:28 Не в тему, но давайте создадим тему и запостим туда ссылки всех офсайтов производителей оружия(HK, FN, Steyr, SIG), а? Что вы думаете по этому поводу? Вот я например уже давно ищу звуки выстрелов из разных стволов... и ничего не нашёл! Приходиться брать из других игр (Rainbow Six 3 например)! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : MaTpocKuH Date : 06-04-2005 10:43 2 T[]rk на сайте [url]www.hkpro.com[/url] выложены видеоролики с демонстрашками оружия, звуки слышны отчетливо :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : AMC Date : 06-04-2005 15:33 2 T[]rk - а чего нам заниматься переписыванием того, что давно уже есть на специальных сайтах? =) (впрочем, периодически мы тут именно этим и занимаемся ;) ) Насчет производителей смотри [URL=http://world.guns.ru/links/lnk01-e.htm]здесь[/URL] А со звуками да, напряженка.....приходиться их отовсюду того...."коммуниздить" =) Если кто знает где этих самых звуков надыбать можно - ВЭЛКАМ в Асю или почту... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : Sirrus Date : 07-04-2005 00:51 2Матроскин - но он и длиннее будет, этот ломик:) про звуки - смею заверить, что даже на видео звуки стрельбы из одного оружия сильно отличаются. и даже без видео. например я знаю 4 звука стрельбы из АК-74 и все они отличаются как от того что я сам в армии слышал, так и друг от друга. а главное "единственно правильного варианта" нету. Да, АМС, а не кажется ли тебе подлым хомячить звуки втайне от всех, а? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : AMC Date : 07-04-2005 20:15 ААААААА МЕГАФЛУД: С Днюхой тебя ГанФрик!!! Я б тебя в другом месте отхепибездил, но ты же не вылазишь с ОУ ;) В общем всего тебе самого .....ОГНЕСТРЕЛЬНОГО, ВО! Эт в самыйй раз будет! И МП5 золотой, и АК, и самое главное АУГ!!! Ура товарищи, ура!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : Sirrus Date : 08-04-2005 00:51 только из уважения к тебе - спасибо:). надеюсь "дядя Ваня" не обидится:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : MaTpocKuH Date : 08-04-2005 06:19 2 Sirrus Присоединяюсь к МЕГАФЛУДУ!!!! Всех благ! :D :alc: :hb: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.cs-source.ru at 08.08.2024 02:56:18