* * *     Форумы на Наша-Life THREAD  * * *

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
THREAD : Состояние боеготовности оружия России.
Started at 13-04-2009 15:47 by Neo_minigan
Visit at https://bbs.cs-source.ru/showthread.php?threadid=50094
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 1]
Author : Neo_minigan
Date : 13-04-2009 15:47
Title : Состояние боеготовности оружия России.

Все наверно слышали и читали о том что скоро начтётся третья мировая война. Правда это или нет, никто не знает. Но факт остаётся фактом.
Мне интересно состояние оружия России. Почему? Ну, заинтересовало это меня после прочтения следующей статьи ( [url]http://forexgid.com/ru/mirovoj-finansovuej-krizis/news_2002-12-10-18-29-54-560.html[/url] ) - В статье пишут о том что третья Мировая война будет с Америкой. И то что у нас к тому времени истекут сроки на боеголовки, а у них появится новое вооружение. Да оно и так уже появилось. Смотрите тот же канал Дискавери.
Ну вот, как вы думаете, Россия сможет выиграть в этой война? Хоть она пока и не началась.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 2]
Author : Alf-Life II
Date : 13-04-2009 15:50
Title : Re: Состояние боеготовности оружия России.

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Neo_minigan [/i]
[B]Мне интересно состояние оружия России.[/B][/QUOTE]

Оно ужасно. Если война начнётся завтра, через месяц над кремлём будет висеть американский флаг. Алсо, зря ты эту тему опять поднял...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 3]
Author : ShOOt_niK
Date : 13-04-2009 16:24

Армия?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 4]
Author : Котик
Date : 13-04-2009 18:12

В сортах говна не разбираюсь, уж извините.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 5]
Author : Saimon
Date : 13-04-2009 19:07

Состояние ядерного оружия у нас хорошее, обычные войска тоже перевооружают, но очень медленно потому что основная часть финансирования армии уходит на пошив новой уёби**ой формы от Юдишкина...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 6]
Author : OLmer
Date : 13-04-2009 19:20
Title : Re: Состояние боеготовности оружия России.

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Neo_minigan [/i]
[B]Все наверно слышали и читали о том что скоро начтётся третья мировая война.[/B][/QUOTE]
Завязка темы порвала :D Гыгыгы...
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Neo_minigan [/i]
[B]Правда это или нет, никто не знает. Но факт остаётся фактом.[/B][/QUOTE]
Йопта ?! :confused: :eek:  
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Neo_minigan [/i]
[B]Мне интересно состояние оружия России.[/B][/QUOTE]
Моё охотничье нарезное ружьё 49 года выпука смазано, начищено и отполированно. Фактичски к третьей мировой готов, только вас жду ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 7]
Author : Teod
Date : 13-04-2009 20:19
Title : Re: Состояние боеготовности оружия России.

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Neo_minigan [/i]
[B]Все наверно слышали и читали о том что скоро начтётся третья мировая война. Правда это или нет, никто не знает. Но факт остаётся фактом.[/B][/QUOTE]Если кто спросит - третья мировая война чуть менее возможна , чем нашествие зомби. А уж на этот случай у меня всё необходимое имеется - топоры , ломы , арматура... На даче соседей трактор стоит - обшить железом полчаса , материалы и инструменты есть.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 8]
Author : little w
Date : 13-04-2009 20:29

Готовимся к новому холивору о патриотизме, армии и америке, может кого нибудь даже забанят.
ИМХО все катится в одно место и даже если мы победим эту войну то все равно скатимся

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 9]
Author : Saimon
Date : 13-04-2009 20:35
Title : Re: Re: Состояние боеготовности оружия России.

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i]
[B]Моё охотничье нарезное ружьё 49 года выпука смазано, начищено и отполированно. Фактичски к третьей мировой готов, только вас жду ;) [/B][/QUOTE]

[b]OLmer[/b]
Я уже приступил к рытью бункера, думаю к началу войны успею приезжай ко мне со своим ружьём будем готовиться к войне!:D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 10]
Author : OLmer
Date : 13-04-2009 20:44

С моим ружьём и твоим бункером, Саймон, мы уделаем пендосию по самые помидоры ;)

[size=1][i]OLmer добавил [date]1239652004[/date]:[/i][/size]
... но подмога никогда не помешает.
Добровольцев набараем здесь ->

[size=1][i]OLmer добавил [date]1239652104[/date]:[/i][/size]
P.S. давайте перенесём тему в "Хумор" 
судя по содержанию первого поста, афтар хотел этого

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 11]
Author : Saimon
Date : 13-04-2009 21:12

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i]
P.S. давайте перенесём тему в "Хумор" 
судя по содержанию первого поста, афтар хотел этого [/B][/QUOTE]

Согласен.

PS К тому же если рассматривать третью мировую, то о начале ее большинство из нас узнает по яркоый вспышке на горизонте (или у вас во дворе это кому как повезет:)) и множиству "грибков" т. к. оповестить все население о начале войны за 30 минут (а это время полета ракет от США до России и наоборт по малому радиусу) не реально. А уж узнать про готовность и состояния наших систем сратегического назначения нам простолюдинам не суждено никогда:(

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 12]
Author : Cr0ss
Date : 17-04-2009 20:28

Никаких грибков не будет, вы ссылку-то смотрели?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 13]
Author : KnifeBot
Date : 18-04-2009 10:58

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Cr0ss [/i]
[B]Никаких грибков не будет, вы ссылку-то смотрели? [/B][/QUOTE]

угу ... очередное " ААААА МЫ ВСЕ УМРЕМ ! !!!! ААААА !!!! "
статья вообще писалась в 2002.


такое каждый раз бывает когда неокрепший ум прочитает Мародера , Аль Атоми... надоело спорить.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 14]
Author : Котофей
Date : 18-04-2009 12:08
Title : Re: Состояние боеготовности оружия России.

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Neo_minigan [/i]
[B]Ну вот, как вы думаете, Россия сможет выиграть в этой война?[/B][/QUOTE]
С такими грамотеями точно проиграет. Сначала выучи русская языка.


Я думаю, ПОКА в такой войне никто не выиграет - поэтому её никто и не начинает.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 15]
Author : Cr0ss
Date : 23-04-2009 21:52

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KnifeBot [/i]
[B]угу ... очередное " ААААА МЫ ВСЕ УМРЕМ ! !!!! ААААА !!!! "
статья вообще писалась в 2002.


такое каждый раз бывает когда неокрепший ум прочитает Мародера , Аль Атоми... надоело спорить. [/B][/QUOTE]С тобой никто не спорит, суть в том что начинается очередная тема "грибков", в то время как по ссылке совсем о другом, следовательно ссылка не читана, следовательно начинается очередное пуканье в воздух :).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 16]
Author : Vandall
Date : 11-05-2009 19:17

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Saimon [/i]
[B]Согласен.

PS К тому же если рассматривать третью мировую, то о начале ее большинство из нас узнает по яркоый вспышке на горизонте (или у вас во дворе это кому как повезет:)) ( [/B][/QUOTE]

Вот 10-го мая-то народ переконил на юго-западе Москвы.
 Вспышечка, говорят, была знатная.  :D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 17]
Author : CTAP_BAPC
Date : 16-05-2009 17:15

у нас Т-90 самые крутые танки

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 18]
Author : Alf-Life II
Date : 16-05-2009 17:25

>>у нас Т-90 самые крутые танки
*Мозг автора размазался по противоположной стенке после фейспалма*

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 19]
Author : military
Date : 16-05-2009 21:11

с Ки-та-ем.
не с Америкой.
вернитесь на землю.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 20]
Author : Alf-Life II
Date : 16-05-2009 21:16

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от military [/i]
[B]с Ки-та-ем.
не с Америкой.
вернитесь на землю. [/B][/QUOTE]
Статистика Корейской войны.
Потери:
СССР - 282 человека.
США - 36,516
ЮК - 58,127
КНДР - 215,000
Китай - более 400,000
Горжусь Китаем!

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 21]
Author : CTAP_BAPC
Date : 17-05-2009 13:16

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i]
[B]>>у нас Т-90 самые крутые танки
*Мозг автора размазался по противоположной стенке после фейспалма* [/B][/QUOTE]Ну 1 Т-90 размажет по стенке 2 абрамса

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 22]
Author : AnT
Date : 17-05-2009 13:57

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от CTAP_BAPC [/i]
[B]Ну 1 Т-90 размажет по стенке 2 абрамса [/B][/QUOTE]
Зависит от модификации и типа используемых патронов.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 23]
Author : Detector
Date : 17-05-2009 14:07

У меня вопрос: в т90 гладкоствольная пушка, зачем? По птеродактилям дробью стрелять :) ?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 24]
Author : AnT
Date : 17-05-2009 14:14

Если тебе неизвестно истинное назначение, не додумывай своего, а просто прочитай открытую инфу (кроме шуток).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 25]
Author : Alf-Life II
Date : 17-05-2009 14:54

Не очень удачная модификация Т-72 размажет семидесятитонный гроб из обеднённого урана? Ну-ну...

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 26]
Author : AnT
Date : 17-05-2009 15:01

Твоё отношение ко всему вооружению современной Российской Армии было ясно еще из второго сообщения этой темы (не во зло сказано):D

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 27]
Author : tamikkk
Date : 17-05-2009 15:04

У меня вопрос: в т90 гладкоствольная пушка, зачем? По птеродактилям дробью стрелять

Потому как там преминяются снаряды с оперением, нарезы не нужны.Нечто подобное делали суровые австрийские парни из Штаера, когда пытались создать оружие со стреловидными поражающими элементами, вместо обычных пуль.Называлось это все вроде бы Штаер АКР, точно не помню, на сайте у макса посмотрите.

[size=1][i]tamikkk добавил [date]1242569210[/date]:[/i][/size]
Твоё отношение ко всему вооружению современной Российской Армии было ясно еще из второго сообщения этой темы 

А как относится к армии страны, которая лет на 30 отстает от армии вероятного противника?С Уважением?

[

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 28]
Author : Alf-Life II
Date : 17-05-2009 15:27

Я не крапторфаг, я объективно смотрю на вещи.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 29]
Author : Vandall
Date : 17-05-2009 16:58

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Detector [/i]
[B]У меня вопрос: в т90 гладкоствольная пушка, зачем? По птеродактилям дробью стрелять :) ? [/B][/QUOTE]

С боеприпасами если проблема, то можно и гвоздями рубленными заряжать.
 Под Севастополем на 30-й батарее, там и гвздей небыло, холостыми мочили.
На коротких дистанциях немцы испарялись от таких залпов, а души их немедленно летели в Вальхаллу. :D (плачу)

Если серьёзно, то оперённые подкалиберные снаряды таких орудий имеют гиперзвуковую скорость и прошивают любую броню как тряпку.
И живучесть ствола больше.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 30]
Author : military
Date : 17-05-2009 20:12

подкалиберными стараются не стрелять даже на учениях.. каждый выстрел выносит сколько-то (не помню точно сколько) нрамм металла.
Гладкий ствол - возможно для управляемых снарядов.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 31]
Author : Vandall
Date : 17-05-2009 22:23

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от military [/i]
[B]подкалиберными стараются не стрелять даже на учениях.. каждый выстрел выносит сколько-то (не помню точно сколько) нрамм металла.
Гладкий ствол - возможно для управляемых снарядов. [/B][/QUOTE]

Этт да. Ресурс и так безобразно маленький. Раза в три меньше, чем у абрамса.
Но в современном бою т-80 будет уничтожен прежде, чем выработает его и на 10%. Впрочем и абрамс едва ли проживет дольше.
Это расходный материал.
Да и второй Курской дуги с Прохоровкой не будет. Технологии уничтожения противника совершенствуются, однако. Танки уже не главная ударная сила.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 32]
Author : CTAP_BAPC
Date : 20-05-2009 20:38

тому кто сомневается в Т-90 могу в личку кинуть видео

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 33]
Author : Alf-Life II
Date : 20-05-2009 20:42

Где он размазывает 2 абраши в прямом эфире? Валяй :3

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 34]
Author : OLmer
Date : 20-05-2009 20:53

А чё так сразу в личку ? 
И СЮДА можно ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 35]
Author : CTAP_BAPC
Date : 22-05-2009 12:59

эм...
по просьбе всех кидаю сюда это видео
[url]http://smotri.com/video/view/?id=v1096514e8d[/url]

[size=1][i]CTAP_BAPC добавил [date]1242995412[/date]:[/i][/size]
и вот оружие которое по эффективности превзойти может тока ядерная бомба
[url]http://smotri.com/video/view/?id=v3491145048[/url]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 36]
Author : Alf-Life II
Date : 22-05-2009 16:42

"Военное дело:..." - дальше не смотрел.
1)Вероятность пробития лобовой брони башни Т-90 с ДЗ Контакт-5 ОБПС М829А2 составляет 60%. М829А3 - неизвестно, но явно не меньше. Ни один массовый советский/российский снаряд не пробьёт лобовую броню абрамса.
2)Бортовую и кормовую броню друг друга оба танка уверенно поражают.
3)После пробития брони абрамса может произойти следущее:
а)Детонирует БК. Вышибные панели вылетают, горящие снаряды вслед за ними. Экипаж отделывается лёгким испугом.
б)Загорается ВСУ. До полного сгорания танка (если такое вообще произойдёт) экипаж успеет 20 раз покинуть и залеезть обратно в танк.
в)Воспламенение двигателя. См. пункт б.
После пробития брони Т-90 (как и любого другого отечественного танка после Т-62) происходит всегда одно и то же: искры из-под погона башни и через 3 секунды башня взлетает метров на 30. Вы думаете почему в Осетию привезли ископаемые Т-62?
И не стоит забывать, что Т-90 - всего лишь попытка модифицирования танка Т-72Б до уровня Т-80У, причём не совсем удачная (по сравнению с Объектом 187).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 37]
Author : STRELOK
Date : 22-05-2009 16:58
Title : Re: Состояние боеготовности оружия России.

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Neo_minigan [/i]
[B]Все наверно слышали и читали о том что скоро начтётся третья мировая война. Правда это или нет, никто не знает. Но факт остаётся фактом.
Мне интересно состояние оружия России. Почему? Ну, заинтересовало это меня после прочтения следующей статьи ( [url]http://forexgid.com/ru/mirovoj-finansovuej-krizis/news_2002-12-10-18-29-54-560.html[/url] ) - В статье пишут о том что третья Мировая война будет с Америкой. И то что у нас к тому времени истекут сроки на боеголовки, а у них появится новое вооружение. Да оно и так уже появилось. Смотрите тот же канал Дискавери.
Ну вот, как вы думаете, Россия сможет выиграть в этой война? Хоть она пока и не началась. [/B][/QUOTE]
Черт побери! Зачем каркать то!!! Чур тебя, чур!! :(

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 38]
Author : CTAP_BAPC
Date : 22-05-2009 19:56

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i]
[B]"Военное дело:..." - дальше не смотрел.
1)Вероятность пробития лобовой брони башни Т-90 с ДЗ Контакт-5 ОБПС М829А2 составляет 60%. М829А3 - неизвестно, но явно не меньше. Ни один массовый советский/российский снаряд не пробьёт лобовую броню абрамса.
2)Бортовую и кормовую броню друг друга оба танка уверенно поражают.
3)После пробития брони абрамса может произойти следущее:
а)Детонирует БК. Вышибные панели вылетают, горящие снаряды вслед за ними. Экипаж отделывается лёгким испугом.
б)Загорается ВСУ. До полного сгорания танка (если такое вообще произойдёт) экипаж успеет 20 раз покинуть и залеезть обратно в танк.
в)Воспламенение двигателя. См. пункт б.
После пробития брони Т-90 (как и любого другого отечественного танка после Т-62) происходит всегда одно и то же: искры из-под погона башни и через 3 секунды башня взлетает метров на 30. Вы думаете почему в Осетию привезли ископаемые Т-62?
И не стоит забывать, что Т-90 - всего лишь попытка модифицирования танка Т-72Б до уровня Т-80У, причём не совсем удачная (по сравнению с Объектом 187). [/B][/QUOTE]ты ездил на Т-90?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 39]
Author : Alf-Life II
Date : 22-05-2009 20:01

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от CTAP_BAPC [/i]
[B]ты ездил на Т-90? [/B][/QUOTE]

[сарказм]Конечно! Каждые выходные![/сарказм]
Нет.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 40]
Author : OLmer
Date : 22-05-2009 20:40

Alf-Life II, ну а ежели нЭт, то цена выданной вами информации, в отсутствии пруфлинка на болей менее авторитетный источник, ни стоит ровным счётом ни гроша.
Дааа в суровое время мы живём ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 41]
Author : Alf-Life II
Date : 22-05-2009 21:10

1)Вероятность пробития... - M829A2 и M829A3 специально разработаны для пробивания ДЗ Контакт-5. Российский снаряд 3БМ-48 уступает по бронепробиваемости даже М829А1. Пруфлинк: [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Стреловидные_оперенные_снаряды[/url]
2)Бортовую и кормовую броню ...
Тут всё очевидно. Бортовую броню обоих танков уверенно поражали с помощью ископаемых гранат к РПГ-7.
3)После пробития брони абрамса может произойти следущее: ... [url]http://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams[/url], см. пункт "List of Abrams disabled or damaged in Gulf war". Танки 16, 17, 18 были поражены в область боеукладки. Результат - 0 wounded in action, 0 killed in action.
После пробития брони Т-90 ... Это бич всех советских танков: АЗ и расположение БК со времён Т-72 не изменились.
... Т-90 - всего лишь попытка модифицирования танка Т-72Б ...
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Объект_187[/url]

Это только с википедии. Если поискать, можно найти ещё больше информации. Мне лень самому.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 42]
Author : CTAP_BAPC
Date : 22-05-2009 21:43

просто ты кроме википедии не где не нашел?)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 43]
Author : Alf-Life II
Date : 22-05-2009 21:45

Тебе мало?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 44]
Author : CTAP_BAPC
Date : 22-05-2009 21:50

вы прям такие професионалы
В войне без ядерного оружия победители мы
Тополи-М1 и смерчи уничтожат всех еще на подходах

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 45]
Author : Alf-Life II
Date : 22-05-2009 21:51

Ммда...
Больше комментариев не будет?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 46]
Author : Sanek_plkv
Date : 22-05-2009 23:25

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от CTAP_BAPC [/i]
[B]вы прям такие професионалы
В войне без ядерного оружия победители мы
Тополи-М1 и смерчи уничтожат всех еще на подходах [/B][/QUOTE]Раз ты такой "професионал", объясни нам, чем же Тополи-М1 и смерчи лучше "Томагавков" и MLRS'ов.
И да, с каких это пор Тополь заделался оружием неядерной войны?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 47]
Author : Best-Boy
Date : 23-05-2009 01:05

Рашка сливает по боеготовности Америке.
У них самолеты лучше. Вертолеты. Ну и танки.
И финансирование больше >(

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 48]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 01:09

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Best-Boy [/i]
[B]Рашка сливает по боеготовности Америке.
У них самолеты лучше. Вертолеты. Ну и танки.
И финансирование больше >( [/B][/QUOTE]

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 49]
Author : Best-Boy
Date : 23-05-2009 01:47

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i]
[B] [/B][/QUOTE]о чем я и говорю. мы им сливаем по всем пунктам.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 50]
Author : uncle AS
Date : 23-05-2009 02:06

Йобты, Слава Богу, на нашем  Форуме появился офуительный специалист по вооружнениям -  Alf-Life II
Типо не просто нагугливатель, но и типо??? практик.
"Ни один массовый советский/российский снаряд не пробьёт лобовую броню абрамса" - типо стрелял, знает, и скорбит. А не массовый снаряд пробьёт? Или уж действительно совсем зоппа?
Уж просвети, блин

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 51]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 02:15

Просвещаю, дядюшка: бронепробиваемость БОПС «Свинец» 3БМ-48 для пушки калибра 125 мм — 600 мм.
«Лекало» 3БМ44, «Свинец-2» - по этим ОБПС никакой достоверной информации нет, в войска они не поступали. Но наверное пробьют, ибо как М829А2 "Silver Bullet" создавался для поражения Т-80У, так и эти снаряды создавались для поражения абрамса. Показатель бронирования лба башни для абрамса - не менее 900 мм. У Т-90 - около 800.
И ещё: все данные приведены для абрамсов последних модификаций (М1А2, М1А2 SEP) и для Т-90 ранних образцов.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 52]
Author : uncle AS
Date : 23-05-2009 02:23

Опочки. ;) ответил, ля :)
А что же типо раньше писалось? - "3)После пробития брони абрамса может произойти следущее:
а)Детонирует БК. Вышибные панели вылетают, горящие снаряды вслед за ними. Экипаж отделывается лёгким испугом." и т.д.
:) Так все же экипаж абрамса, отделаетцо легким испугом или типо обосретцо серьезно? Что там нагугливание нам говорит?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 53]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 02:24

Писал же уже: "Танки 16, 17, 18 были поражены в область боеукладки. Результат - 0 wounded in action, 0 killed in action."
А насчет обосрецо или нет - это уже от экипажа зависит.
Я бы обосрался.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 54]
Author : uncle AS
Date : 23-05-2009 02:26

Кстати, можем поговорить о применение танков в так называемых "локальных конфликтах" :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 55]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 02:28

Можем. :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 56]
Author : uncle AS
Date : 23-05-2009 02:29

О мля, мне действительно делать БОЛЬШОЕ КУ -после ссылки викпедию. Офуительный источник знаний.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 57]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 02:33

Более-менее объективный. Остальные как-то странно склоняются либо в сторону российской техники, либо в сторону натовской. Ну и ещё была тут пара книжек, щас откопаю и залью куда-нибудь.

[URL]http://www.rapidshare.ru/1049195[/URL]
Книга из серии "Танк на поле боя", посвященная войне в Осетии.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 58]
Author : uncle AS
Date : 23-05-2009 02:38

К сожалению, к большому конфликту, что наши, что пиндоские конструкторы просто не готовы. Хотя денег. сожрали, скажем так - ну очень много.
А самое ужасное , что они - увы, не готовы и к локальным конфликтам. По этому все эти, теоретические рассуждения насчет 80-х, 90-х, М1-х, а также леопардов и прочего и прочего, так и остаютцо - просто игрой ума  :)

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1243043026[/date]:[/i][/size]
К сожалению, в условиях НЕ ПРИМЕНЕНИЯ Оружия Массового Поражения - танк - просто дорогая игрушка.
Что в общем :) во много веком соревновании - брони и способов её преодолении  -НОРМАЛЬНО :)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 59]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 02:45

Наши более-менее готовы. В чём превосходит Т-90 абрамса - значительно более высокая стойкость от кумулятивных снарядов/реактивных гранат. Американцы подготовили лишь комплект TUSK для абрамса, в эффективности которого есть большие сомнения.
Но удручающий недостаток - неудачное расположение БК, вызванное применением АЗ - никак не исправить. Именно поэтому в Осетии были старые Т-62 - после поражения из РПГ у экипажа была возможность спастись. Что было с Т-72 - сами все видели.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 60]
Author : uncle AS
Date : 23-05-2009 02:46

Блин, даже не буду, не только качать, но и читать эту книжку. Танк - в горах, это просто зоппа. Это разговор, ни о чем.

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1243043306[/date]:[/i][/size]
Можем вспомнить немцев, которые в полицеских операциях, в своем тылу применяли, нашу трофейную бронетехнику.

[size=1][i]uncle AS добавил [date]1243043496[/date]:[/i][/size]
Пока глядя на танки всего мира - мне вспоминается старый анекдот - 
 - " Что самое главное в танке?"
 - "Самое главное в танке - не ОБОСРАТЦО!!!"
:(

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 61]
Author : Best-Boy
Date : 23-05-2009 04:23

Какие снаряды юзает абрамс? Они пробивают т-90?
И да, что абрамс и т90 может сделать против пихоты?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 62]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 04:47

1)Юзает оперённые бронебойные подкалиберные снаряды (APFSDS-T) M829A2 и M829A3. Т-90 первый снаряд пробивает с кормы и борта однозначно, лоб башни и корпуса  - только с близкого расстояния и то не всегда. Второй снаряд чуть получше, но тоже не фонтан - дальше 2000 метров стрелять бесполезно. Т-90А пробивается ещё хуже, БМПТ (тоже близкий родственник) - вообще не должен поражаться, причём даже с бортов (заслуга ДЗ Реликт). Сейчас американцы мутят новый снаряд X-Rod, но без особого энтузиазма. Есть ещё кумулятивно-осколочный снаряд M830А1, но он дерьмо.
2)Могут навалять пехоте с помощью осколочно-фугасного снаряда 3ВОФ36(Т-90) и кумулятивно-осколочного (HEAT) М830А1(абрамс), но отечественный снаряд эффективнее. Ну и спаренные пулемёты и зенитные с дистанционным управлением никто не отменял.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 63]
Author : Best-Boy
Date : 23-05-2009 05:03

Судя по всему точно определить какой танк лучше - трудно.
Кстати,мы разговариваем только о бронетехнике. Что же с авиафлотом и морфлотом? Вроде как у нас не плохие мирские силы.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 64]
Author : Alf-Life II
Date : 23-05-2009 05:08

Да, трудно. Но 1 Т-90 2 абрамса точно не размажет :).
На дистанции от 2 до 5 км Абрамс будет фактически беззащитен, ближе ситуация изменится. Где-то читал откровения американского полковника, ссылку не даю ибо потерял, он рассказывал, что компьютерное моделирование дало абрамсам 60% шансов на победу против Т-90. Неплохо, если учесть что на цену 1 Абрамса можно купить 3 Т-90.
С авиафлотом ситуация жутковатая - новые самолёты застряли хз где, а старые гниют в прямом эфире.
ВМФ тоже плоховат, но исправляется.

Ну а что с таким военным бюджетом делать? Это США могут позволить себе покупать самолёты по 1,5 млрд долларов (B-2 Spirit) за единицу... Модернизация идёт, но мееедлееннооо, да и половина средств по пути разворовывается. Глава ижмаша - ворюга, на уралвагонзаводе клёпают устаревшую технику (тот же Т-90, нет бы ставить на него "Реликт"), Погосян МиГом приторговывает... Блин, когда это закончится?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 65]
Author : Best-Boy
Date : 23-05-2009 05:16

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Alf-Life II [/i]
[B]Да, трудно. Но 1 Т-90 2 абрамса точно не размажет :).
На дистанции от 2 до 5 км Абрамс будет фактически беззащитен, ближе ситуация изменится. Где-то читал откровения американского полковника, ссылку не даю ибо потерял, он рассказывал, что компьютерное моделирование дало абрамсам 60% шансов на победу против Т-90. Неплохо, если учесть что на цену 1 Абрамса можно купить 3 Т-90.
С авиафлотом ситуация жутковатая - новые самолёты застряли хз где, а старые гниют в прямом эфире.
ВМФ тоже плоховат, но исправляется. [/B][/QUOTE]У нас во Владивостоке есть порт с военными кораблями. Выглядят солидно :)
И над ухом часто слышится рев реактивных самолетов Учения всякие.
И да, тебе от меня пятерочку ;)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 66]
Author : OLmer
Date : 23-05-2009 11:42

Ммм, я верю тебе Alf-Life II, толково изъясняешься.
Зачёт ;)

[size=1][i]OLmer добавил [date]1243075790[/date]:[/i][/size]
По поводу бюджета.
Думаю нам и не нужен столь сильно раздутый военный "оборонный" бюджет.
США можно понять, они всё время с кем-то воюют насаживая сомнительные ростки демократии. Афганистан, Ирак ещё что нибудь (возможно) - для этого нужно не хилое спонсирование. 

Ну а нам зачем ?
Для для глобальной обороны, и угроз таки показать куськину мать достаточно поддерживать ядерный потенциал в бодреньком состоянии.
Ну а для локальных конфликтов с дикарями-горцами достаточно того что есть.

вообще всё печально весьма - это да.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 67]
Author : tamikkk
Date : 23-05-2009 13:54

OLmer, мы также постоянно воюем как и США.Корея, Вьетнам, Афган, Чечня-1,Чечня-2, Грузия.Нам тоже нужно современное оружие как и им.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 68]
Author : OLmer
Date : 23-05-2009 14:15

tamikkk,  тыб ещё Великую отечественную сюда привязал :D
Корея, Афган. Это когда было ?

Я говорил о нынешних войнах, а не о давно минувших. Впрочем Вторую Чеченскую ещё можно сюда привязать... 
Но всё равно то не интервенция в соседнюю страну, это всё таки разборки на своей (заметь-те СВОЕЙ) территории.

Грубо говоря щас у нас только Ю.Осетия. но там мы гости желанные и чтоб разогнать хор остервенелых грузинов нашего бюджета вполне хватило.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 69]
Author : CTAP_BAPC
Date : 23-05-2009 14:46

вот скажите мне какая дальность у американской артелерийской установки раз вы такие профы
Если что то у смерча далность 93 км

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 70]
Author : Saimon
Date : 23-05-2009 15:38

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от OLmer [/i]
[B]Я говорил о нынешних войнах, а не о давно минувших. Впрочем Вторую Чеченскую ещё можно сюда привязать... 
Но всё равно то не интервенция в соседнюю страну, это всё таки разборки на своей (заметь-те СВОЕЙ) территории.
[/B][/QUOTE]

Ну это кстати не удивыительно что мы на своей, а они на чужой у них ведь боевой лозунг остался еще со времен холодной войны: "Зона ответственности весь мир!" По этому и на оборонку они тратят оч много доллариев:)

[QUOTE][B]вот скажите мне какая дальность у американской артелерийской установки раз вы такие профы
Если что то у смерча далность 93 км[/B][/QUOTE]

Ну насколько я информирован сами американцы признались что бояться наших Градов, Ураганов и Смерчей за их не предсказуемость, по крайней мере так солдаты говорили когда у нас с ними были совместне учения году этак в 2001 (если не изменяет память).

А что касаеться нашей оборонки так ни чего удивительного нет: мы как в 41-ом на Авось надеялись, ВОв нас ни чему не научила, так и по сей день на Авось продолжаем надеяться:)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 71]
Author : Sanek_plkv
Date : 23-05-2009 15:39

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от CTAP_BAPC [/i]
[B]вот скажите мне какая дальность у американской артелерийской установки раз вы такие профы
Если что то у смерча далность 93 км [/B][/QUOTE]
HIMARS - 70 километров на ранних испытаниях. 
+ за минимальное время на него монтируется контейнер с ATACMS - мы получаем тактическую ракету, от 165км (с обычной боевой частью) до 300км (с облегченной) (но это уже получается не РСЗО, конечно).
MLRS - меньше, да. 43 километра. Но на него так же монтируется ATACMS.

Не столь уж и тотальное превосходство.
А если учесть, что Смерчей в нашей армии что-то около 100 штук, а MLRS у США - более 850, то...

У нас очень могучие разработки, я не спорю. Но не стоит недооценивать остальных.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 72]
Author : CTAP_BAPC
Date : 23-05-2009 15:59

войны все равно не будет (тьфу тьфу тьфу) ведь кому надо уничтожать весь мир?

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 73]
Author : Detector
Date : 23-05-2009 17:01

CTAP_BAPC, конечно тьфу, и тьфу стопицот раз, но перед 2ой мировой войной тоже говорили что не будет.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 74]
Author : tamikkk
Date : 23-05-2009 17:49

Detector, будущее за локальными конфликтами.Большой войны не будет, ибо она станет последней, а это нафиг никому не нужно.А нужны сейчас плохие  террористы и доблестные спецслужбы и государство, которые получают много средств и ресурсов для борьбы с ними.

[size=1][i]tamikkk добавил [date]1243097439[/date]:[/i][/size]
[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Detector [/i]
[B]CTAP_BAPC, конечно тьфу, и тьфу стопицот раз, но перед 2ой мировой войной тоже говорили что не будет. [/B][/QUOTE]

 Думаю говорили.Ибо только слепой мог не заметить роста военной мощи проигравшей Германии и далболоба стоящего у руля в ней.Это было очевидно.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 75]
Author : Detector
Date : 23-05-2009 19:02

Ну если за локальными конфликтами, то эта война уже ой как давно идет.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 76]
Author : Saimon
Date : 23-05-2009 19:39

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от tamikkk [/i]
[B] Думаю говорили.Ибо только слепой мог не заметить роста военной мощи проигравшей Германии и далболоба стоящего у руля в ней.Это было очевидно. [/B][/QUOTE]

Кстати есть версия где утверждаеться что Гитлер опередил Сталина с нападением на две недели. Если интересно то почитайте книгу Суворова "Ледокол".

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 77]
Author : Splash.sav
Date : 23-05-2009 20:18

А еще можно поучить историю и узнать о готовности СССР к войне на тот момент.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 78]
Author : Saimon
Date : 23-05-2009 21:07

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Splash.sav [/i]
[B]А еще можно поучить историю и узнать о готовности СССР к войне на тот момент. [/B][/QUOTE]

Это та книжка в которой про ВОв три параграфа:) Можешь быть спокоен я ее читал... И еще много чего читал. А история это всего лишь инструмент борьбы в руках политиков... тому подтверждения происходящего в Латвии и прочей прибалтике.
Но некоторые факты можно повернуть и в сторону версии Суворова, такие как например:
1. Почему защитникам п-ова Ханко приказ о полной боевой гатовности был отдан еще 17 июня, хотя везде твердили что войны не бывать?
2. Почему моряки черноморского флота за первый месяц боев не понесли существенных потерь?
3. Почему многие аэродромы базирующиеся возле границы были свернуты в положение быстрой переброски куда либо еще?
4. Почему не использовали запасы техники базирующей возле границы?
5. Почему "деморализованная" армия во второй же день нанесла мошные бомбовые удары по городам Варшава и Кенигсберг, хотя везде говорилось что аэродромы разбиты в войсках безпорядок?

Я конечно не Настродамус что бы поддерживть ту или иную версию, т. к. не знаю правды, а историком для этого мало быть, я только знаю что наш народ совершил великие дела и подвеги во преки играм политиков.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 79]
Author : Splash.sav
Date : 23-05-2009 21:21

[QUOTE]Это та книжка в которой про ВОв три параграфа:) Можешь быть спокоен я ее читал...[/QUOTE]
Уж чего я никогда не читал, так это школьного учебника по истории.
[QUOTE]А история это всего лишь инструмент борьбы в руках политиков...[/QUOTE]
Спасибо, Кэп :) .
Если кратко и не отвечая на все вышеуказанное по порядку, то да, Гитлер опередил Сталина, только не на пару недель, а на год-два. Давай не будем разводить оффтоп, просто, по факту, работы Владимира Богдановича -- говно, а сам он на истории зарабатывает на жизнь, скажем так. Не в материальном плане, а в плане ценности человека для властей.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 80]
Author : Saimon
Date : 23-05-2009 21:26

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Splash.sav [/i]
[B]Давай не будем разводить оффтоп.[/B][/QUOTE]

+1 Полностью солидарен!:)

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 81]
Author : OLmer
Date : 23-05-2009 21:30

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Saimon [/i]
[B]ВОв нас ни чему не научила, так и по сей день на Авось продолжаем надеяться:) [/B][/QUOTE]
Мы на авосье всю свою историю жили, и вон какие большие выросли.
Авось - наша философия.
И не потому что мы такие тупые, это издавна обуславливалось не зависящими от нас природными факторами.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

[Post 82]
Author : military
Date : 25-05-2009 09:30

[QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Saimon [/i]
[B]Кстати есть версия где утверждаеться что Гитлер опередил Сталина с нападением на две недели. Если интересно то почитайте книгу Суворова "Ледокол". [/B][/QUOTE]
Или Мельтюхова "Упущенный шанс Сталина" или Солонина, или Соколова... :)

А ещё можно просто самостоятельно собрать хотя бы ту информацию, которая никем не оспаривается и подумать.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.cs-source.ru at 08.08.2024 12:01:00