* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Оружие будущего: HK G11 Started at 23-07-2003 11:32 by Newbie Visit at https://bbs.cs-source.ru/showthread.php?threadid=2245 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : Newbie Date : 23-07-2003 11:32 Title : Оружие будущего: Hk G11 Калибр: 4.7x33 мм, безгильзовый патрон Тип автоматики: газоотводный, поворотный казенник Длина: 750 мм Длина ствола: 540 мм Вес: 3.6 кг без патронов Магазин: 50 или 45 патронов разработка винтовки G11 была начата фирмой Хеклер и Кох (Германия) в самом конце 1960х годов, когда правительство ФРГ приняло решение о создании новой, более эффективной винтовки на замену винтовкам G3. По результатам изысканий было решено, что Бундесверу нужна легкая, малокалиберная винтовка с высокой точностью стрельбы. Для обеспечения надежного поражения противника было необходимо обеспечить попадание в цель нескольких пуль, потому было принято решение о создании винтовки под безгильзовый патрон калибра 4.3мм (позже першли к калибру 4.7мм) с возможностью ведения огня одиночными, длинными очередями и с отсечкой очереди по 3 выстрела. Фирма Хеклер-Кох и должна была создать такую винтовку, при участии фирмы Динамит-Нобель, ответственной за разработку нового безгильзового патрона. Конструкция G11. Автоматика винтовки работает за счет энергии пороховых газов, отводимых из ствола. Патроны размещаются в магазине над стволом пулями вниз. Винтовка G11 имеет уникальную вращающуюся камору-казенник, в которую перед выстрелом патрон подается вертикально вниз. Затем, камора поворачивается на 90 градусов, и когда патрон встает на линию ствола, происходит выстрел, при этом патрон собственно в ствол не подается. Так как патрон безгильзовый (со сгорающим капсюлем), то цикла работы автоматики упрощается за счет отказа от экстракции стрелянной гильзы. В случае осечки неисправный патрон выталкивается вниз при подаче следующего патрона. Взведение механизма осуществляется при помощи поворотной ручки на левой стороне оружия. При стрельбе эта ручка остается неподвижной. Ствол, ударно-спусковой механизм (за исключением предохранителя/переводчика и спускового крючка), поворотный казенник с механикой и магазин смонированы на едином основании, которое может двигаться назад и вперед внутри корпуса винтовки. При стрельбе одиночными или длинными очередями весь механизм совершает полный цикл отката-наката после каждого выстрела, чем обеспечивается снижение отдачи (аналогично артиллерийским системам). При стрельбе очередями в три выстрела подача патрона и его выстреливание производиятся сразу же после предыдущего, с темпом до 2000 выстрелов в минуту. При этом вся подвижная система приходит в крайне задне положение уже ПОСЛЕ третьего выстрела, при этом отдача начинает действовать на оружие и стрелка опять таки уже после завершения очереди, чем обеспечивается чрезвычайно высокая кучность стрельбы (аналогичное решение использовано в Российском автомате АН-94 "Абакан"). Ранние прототипы G11 оснащались несъемным оптическим прицелом кратности 1Х. Магазины имели емкость в 50 патронов и могли снаряжаться из специальных обойм. Первоначально патроны для G11 представляли из себя блок спрессованого специального пороха, с напыленным на него капсюльным составом и приклееной пулей, покрытый сгорающим лаком для защиты от повреждений и от влажности. Окончательный вариант патрона, обозначенный DM11 4.7x33мм, имел телескопическую конструкцию, при которой пуля полностью утоплена в блок порохового заряда. Разработка DM11 была заврешена к середине 1980х годов, при этом была успешно решена проблема самовоспламения патронов в патроннике при интенсивной стрельбе, от которой страдали ранние прототипы. Патрон DM11 разгонял пулю массой 3.25 грамма до скорости в 930-960 м/с у дульного среза. В 1988 году первые образцы G11 поступили на тестиролвание в Бундесвер. По результатам тестирования в конструкцию G11 был внесен ряд изменений, в частности: прицел был сделан съемным, с возможностью его замены на другие типы прицелов; емкость магазинов была уменьшена с 50 до 45 патронов, однако появилсаь возможность крепления на винтовке двух запасных магазинов по обе стороны ствола; под стволом появилось крепление для штыка или сошки. Новый вариант винтовки, обозначенный как G11К2, был предоставлен немецким военным для тестирование в конце 1989 года. По результатам тестов было принято решение о постановке G11 на вооружение Бундесвера в 1990 году, однако поставки ограничились партией всего в 1000 штук, после чего решением германских властей программа была закрыта. Основными причинами закрытия этой, технически вполне успешной программы, скорее всего являются во-первых, недостаток денег в связи с объединением двух Германий, и, во-вторых, требования НАТО по унификации боеприпасов, в результате приведшие к принятию на вооружение Бундесвера винтовки G36. В 1990 году G11 также проходила тестирование в США в рамках программы ACR (Advanced Cobat Rifle). Целью этой программы было тестирование новых концепций (безгильзовые боеприпасы, стреловидные подкалиберные пули и т.п) для дальнейшего анализа и разработки требований к потенциальному преемнику для винтовки М16А2. В ходе этих тестов G11 показала себя как надежное и удобное в обращении оружие, обладающее очень хорошей точностью огня во всех режимах. В настоящее время дальнейшая судьба программы G11 неопределена. По информации world.guns.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Newbie Date : 23-07-2003 11:34 безгильзовые патроны - слева ранняя разработка, справа - окончательный вариант патрона DM11 (вид в разрезе) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Newbie Date : 23-07-2003 11:36 Схема распределения отдачи при стрельбе в автоматическом режиме и очередями по 3 патрона: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : Newbie Date : 23-07-2003 11:38 Сравнительная диаграма с М16 и G3: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : s.t.a.l.k.e.r. Date : 23-07-2003 15:17 прикольно мне особенно безгильзовые патроны понравились.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : vLa$$ Date : 23-07-2003 15:35 Ну идея то вобщем неплохая... ТОлько вот как быстро все это дело выйдет из строя... Ох чего только не придумывали уже.. А на вооружении все равно остаются проверенные и относительно надежные вещи... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Newbie Date : 25-07-2003 06:14 vla$$ - ты не понял - это оружие очень надежное - это было одним из условий разработки... Проблема в том, что полное перевооружение армии, для которого оно собссно и задумывалось требует охренительных денег... А ведь это не G36 вместо М4 - это совершенно новый патрон... В общем как и Steyr ACR, G11 пал жертвой политики и финансов, а не каких либо собственных недостатков... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : BIGGUN Date : 25-07-2003 09:33 Безгильзовые патроны это не новшество... да и дизайн уже юзался такой, не помню модель оружия... Знаю, что только складной он был ... и помещался в блок сигарет. А так не дурно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : L.I.S. Date : 27-07-2003 19:49 Про безгильзовые патроны я еще в школе читал, лет 12 назад, был такой журнальчик "Военное обозрение",... может и сейчас есть... все конечно хорошо, но вы представьте бойца на поле боя с таким оружием... закончились патроны, достать негде, ну снял с трупа пару магазинов.... отстрелял.... а в условиях боя доказано, что когда 80% л/с (личного состава) ведут неприцельный огонь (!!!) (т.е. стреляют не целясь... рассказывали, что при боях в Грозном, находясь на одной стороне улицы бойцы стреляли из АК в пробегающего противника на другой стороне улицы (10-15 метров) и... абсолютно не причиняли никакого вреда...) все это отстреливается очень быстро... и потом оружие превращается в палку....(это я об унификации боеприпасов)... по мне так цинк с патронами гораздо надежнее, хоть и тяжелее. Мне доводилось стрелять патронами 75 и 76 годов выпуска. Причем инструктор говорил нам так:"Парни сегодня стреляем патронами 75 года, возможны осечки, но ничего, завтра будут 76 года... я их на батарею поставил, чуть подсушить..." (смешно? ничуть...) и ничего... стреляли... а что будет с этими коробками в неблагоприятных условиях хранения, каков процент осечек от общего числа коробки? Да и что за калибр такой 4,7??? Смеха ради... Во время войны во Вьетнаме наши американские "друзья" имели (вообщем-то как и сейчас) калибр 5,56 а наши вьетнамские друзья имели наш славный 7,62 АК... Так вот что получалось... В условиях влажного климата, каковой наличествует в тропическойсельве, в стволе оружия скапливается влага, которая у калибра 5,56 плохо выветривалась и при стрельбе часто происходило вздутие ствола (вода, водяные пары несжимаемы) чего нельзя было сказать о калибре 7,62 у которого с этим все было Ок. Да и пробивная сила 7,62 неоспорима по сравнению с 5,56 и 5,45, поэтому товарищи американцы не брезговали брать в руки АК 7,62 и пользоваться им.... и именно поэтому недавно во время боевых действий в Афганестане войска Северного альянса прося военной помощи у России говорили "вы нам АК дайте пожалуйста, только те... советского производства, которвыми вы с нами воевали в 80-х" намекая на АК 7,62... Какую броню пробивает 4,7? Неизвестно... а какую 7,62х54R (знаменитый трехлинеечный)? БТР в бок... Поэтому многие технические причины не позволяют распространиться этой уже немолодой "безгильзовой" идеологии, она уж никак не является"жертвой политики и финансов..." На западе живут умные и практичные люди, и не нужно думать, что чьи-то "грязные инсеннуации" мешают продвижению G11... Именно технические проблемы... и именно боевое применение в разных климатических условиях... Совершенно, например неизвестно, что произойдет с этим оружием, если произойдет утыкание патрона... если утыкание патрона происходит у обычного оружия, у которого совершенно не нужно поворачивать патрон на 90 (!!!) градусов (я вообще в ахере от такой постановки вопроса), то что будет если при повороте патрона его заклинит??? Ну осечка понятна, его вытолкнет следующий, а утыкание??? Как быть с этим? "Умные" американцы на своем оружии, еще с модификации М-13А имели с правой стороны под большим пальцем пимпочку-кнопочку, красную такую.... Для чего? Как раз для того случая, когда происходило утыкание патрона... надавливая на нее патрон либо выравнивался, либо выкидывался наружу... А ведь известно, что чем меньше в автоматическом оружии деталей, тем оно надежнее. Есть ли такая хрень на АК? Нет, там простым передергиванием затворной рамы уткнувшийся патрон вылетает (при отводе затворной рамы назад, затвор, поворачиваясь вокруг продольной оси зацепами извлекает стреляную гильзу/уткнувшийся патрон и тащит ее назад, по ходу движения назад, патрон/гильза ударяется об отражатель и вылетает наружу, а при движении вперед(рама отпускается) из магазина извлекается новый патрон - по моему так, если я не забыл еще курс молодого бойца (можно кстати сделать такую тему на форуме - для только начинающих)... Правда бываль случаи, что патрон так перекашивало, что его приходилось выковыривать в буквальном смысле этого слова - видел своими глазами). И вы меня простите, если до сих пор одним из аргументов существования пистолетов барабанного типа является его надежность по сравнению с магазинным типом (несмотря на то, что барабан дольше заряжается), то вопрос о надежности в G11 как нельзя более актуален на мой взгляд... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : ali Date : 28-07-2003 05:04 Title : Re: Оружие будущего: Hk G11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newbie [/i] [B] По результатам изысканий было решено, что Бундесверу нужна легкая, малокалиберная винтовка с высокой точностью стрельбы. [/B][/QUOTE] Тема безгильзового оружия уже довольно стара. Этой разработке тоже уже доволшьно много времени. Насколько я знаю, эта винтовка довольно долго разрабатывалась, и претерепела довольно много изменений. В настоящий момент работы по дальнейшей разработке в этом направлении в Германии свернуты в пользу HK G36, которая была признана более надежной и актуальной для своего времени. Причем G36 получилась настолько удачной, что даже американцы в своей OICW в качкестве стрелкового модуля используют слегка модифицированный клон G36 (без приклада). Кстати, по поводу перекошенных патронов - рычажок слева на прикладе служит как раз для выбрасывания перекошенных патронов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : L.I.S. Date : 29-07-2003 16:09 Title : Re: Re: Оружие будущего: Hk G11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ali [/i] [B] Кстати, по поводу перекошенных патронов - рычажок слева на прикладе служит как раз для выбрасывания перекошенных патронов. [/B][/QUOTE] Да вроде всетаки справа... и не на прикладе... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : ali Date : 30-07-2003 05:41 Title : Re: Re: Re: Оружие будущего: Hk G11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от L.I.S. [/i] [B]Да вроде всетаки справа... и не на прикладе... [/B][/QUOTE] Я имел в виду G11, а не М16. Смотри на фото вверху - он как раз слева. А насчет приклада ты может и прав - на буллпапе хрен разберешь где приклад а где ствольная коробка :confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : Bondold Date : 30-07-2003 12:14 Nu wy daete, da lutshe wsegda pri sebe AK imet` i Machete i wse ok budet, AK i w g. ne tonet i Herosumu wyjewet, a Machete daje i pobrit`sja mojno, ostryi on zaraza. A w real`noi jizni H&K kak byl otstoinym stwolom tak i ostalsja!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : L.I.S. Date : 30-07-2003 16:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Bondold [/i] [B]Nu wy daete, da lutshe wsegda pri sebe AK imet` i Machete i wse ok budet, AK i w g. ne tonet i Herosumu wyjewet, a Machete daje i pobrit`sja mojno, ostryi on zaraza. A w real`noi jizni H&K kak byl otstoinym stwolom tak i ostalsja!!!! [/B][/QUOTE] Черт возьми, парень... как сложно тебя читать и понимать... это во первых, а во вторых - в правилах форума (этого) запрещено обсирать образцы оружия... Если тебе по каким-то причинам он не нравится - напиши с чувством, с толком с расстановкой, аргументировано, фактически (факты, факты излагай!)... а так сказать, что, мол, это - дерьмо, а это - руль.... это прости - так дело не пойдет... нечего себе пустобрехом зарабатывать цифры... Такое мое мнение.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : L.I.S. Date : 30-07-2003 16:15 Title : Re: Re: Re: Re: Оружие будущего: Hk G11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ali [/i] [B]Я имел в виду G11, а не М16. Смотри на фото вверху - он как раз слева. А насчет приклада ты может и прав - на буллпапе хрен разберешь где приклад а где ствольная коробка :confused: [/B][/QUOTE] Дружище, а разве это не переводчик огня? или я не туда смотрю... или? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : ali Date : 31-07-2003 05:32 Title : Re: Re: Re: Re: Re: Оружие будущего: Hk G11 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от L.I.S. [/i] [B]Дружище, а разве это не переводчик огня? или я не туда смотрю... или? [/B][/QUOTE] Никак нет!... Переводчик огня над спусковым крючком. А выбрасыватель за пистолетной рукояткой. Выброс застрявшего патрона осуществляется методом поворота рукоятки на 90 гр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : Max_from_Sochi Date : 07-08-2003 05:33 А мне пушка нравится у меня даже в контре стоит -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : ali Date : 07-08-2003 05:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Max_from_Sochi [/i] [B]А мне пушка нравится у меня даже в контре стоит [/B][/QUOTE] ИМХО не стоит она того. Немцы ведь тоже не идиоты и не нищие, и если разработки в этом направлении были прекращены, значит за все то время, что эта пушка разрабатывалась и модернизировалась (а это было довольно долго) она так и оправдала себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Sirrus Date : 23-08-2003 02:33 насколько я знаю Г11 завалилась именно из-за боеприпаса - после частой стрельбы (для чего собственно и создавалась (условно)) боеприпасы "прихватывало" и они самовослпаменялись. Что дальше - понятно каждому кто видел схему винтовки. Калибр такой выбрали чтобы лучше броники прошибать. А что до общей надежности ИМХО мой хит-парад такой - АК (и все оружие на его схеме), затем ХК Г3 потом АУГ , Г36 и все прочее с болтающейся в хвосте М16. Хотя в принципе ствол не самый отстойный. С уважением Сиррус. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : sig Date : 02-09-2003 19:42 to Sirrus Sig 550 на каком месте? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : Sirrus Date : 08-09-2003 13:41 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от sig [/i] [B]to Sirrus Sig 550 на каком месте? :) [/B][/QUOTE] Если Вы спрашиваете о надежности - я бы поставил его в лидирующую группу - не должны швейцарцы фуфло делать. Судя по тем обрывкам инфы, что я отрыл в англоязычном инете - винтовка очень хорошая. В общем - современный, каечственный ствол, вроде Г36 и АУГа. ФА-МАС тоже надежная, но она посложнее их будет, а про британскую Л85 я просто помолчу. Хотя все это мое субьективное мнение. С уважением Сиррус. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : L.I.S. Date : 22-09-2003 18:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Sirrus [/i] [B] не должны швейцарцы фуфло делать [/B][/QUOTE] 1. Простите за невнимательность... А ее что швейцарцы делают? 2. Что такое Швейцария? Как могут люди не воевавшие более 200 лет делать нормальное оружие? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : Sirrus Date : 22-09-2003 22:33 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от L.I.S. [/i] [B]1. Простите за невнимательность... А ее что швейцарцы делают? 2. Что такое Швейцария? Как могут люди не воевавшие более 200 лет делать нормальное оружие? [/B][/QUOTE] 1. ЗИГ - Швайцарише индустри гезельшафт в г. Нёйхаузен. Название говорит само за себя - что-то типа "швейцарских оружейных заводов". 2. Что такое Швейцария? Это вам лучше географы с экономистами обяснят. Как могут делать? Ручками, ручками. Что, их пистолеты ЗИГ-Зауэр непопулярны? ИХ много где используют. (пост СССР во внимание не берем). и винтовки ЗИГовские тоже достаточно популярны. Может и Шверцарцы и не воевали (что хорошо), но вряд ли бы ЗИГи пользовались такой популярностью в мире если бы были полным отстоем. Хотя прецедент есть - М16. Британия воевала прилично, а такую лабуду сделала (Л85). В добавок - что Вы вкладываете в слова "нормальное оружие"? Стреляет? Стреляет. Мощное? Не хуже других под такой же боеприпас. Точное? Ну уж не хуже АК. Надежность? Гм, в сравнении с АК все остальное оружие фуфло. Но боюсь если я тут начну отстаивать скажем тот же АУГ, то меня просто не поймут, так что умолкаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : Newbie Date : 23-09-2003 07:48 Это почему еще не поймут? Я лично считаю АУГ одной из лучших штурмовых винтовок в мире... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : L.I.S. Date : 25-09-2003 00:24 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newbie [/i] [B]Это почему еще не поймут? Я лично считаю АУГ одной из лучших штурмовых винтовок в мире... [/B][/QUOTE] Из каких соображений? ТТХ? И причем здесь SIG и AUG? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : L.I.S. Date : 25-09-2003 00:28 Фанам - [url]http://www.dstu.edu.ru/mirrors/www.remtek.com/arms/sig/index.htm[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : Ace Date : 25-09-2003 22:14 SIG - вещь. Делается на совесть. Ковка, минимум штамповки - на века. Швейцарцы сознательно пошли на рост стоимости конструкции и небольшой рост веса. Кроме того, швейцарский патрон с более тяжелой пулей чем стандартный натовский (не старый американский, а натовский, от М16А2). В общем, автомат качественный, надежный, убойный. Сам не держался, но по рассказам стрелявших отличная машинка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : Sirrus Date : 01-10-2003 12:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Newbie [/i] [B]Это почему еще не поймут? Я лично считаю АУГ одной из лучших штурмовых винтовок в мире... [/B][/QUOTE] Приятно, что кто-то придерживается такого же мнения что и я. А что до штамповки - АК почти весь штампованный и ничего - с 47 года на вооружении и клепают все кому не лень. Интнресно, кто-нибудь ту же М16, ЗИГ или АУГ сможет дома на коленке сделать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : BioForge Date : 18-12-2003 18:10 Люди Пора Переходить На ФПГ Фрагментная Пушка Гекнора 1985 г выпуска Короткие пучки Ультрофиолета Через Электро магнитный Резонатор На дальности в 4000 м пучек прожигал 4 mm Стали Питание Кислотный Акомулятор на Спине Вот И все )) Зарядка Его может быть от Солнечных батарей ) ИЛИ ЖЕ ХИМ РЕАКЦИИ. ))) в ЛУБОМ МЕСТЕ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ . Или Арбалет ТКН 304 Австрия Вместо Стрелы Ракета Вместо Прицела лезерный вычеслительный блок Один Выстрел И цель НА МЯсо ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : sig Date : 19-12-2003 19:43 Если кто не знает: [url]http://sig-550.com/[/url] [url]http://www.steyraug.net[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : Sirrus Date : 19-12-2003 21:17 2 sig вторая ссылка это менее удобный (для меня) вариант [url]http://www.steyr-aug.com[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : Boom-Box Date : 03-06-2004 01:31 Уж очень интересные дебаты вокруг безгильзовых патронов тут ведутся, но все же хотелось бы маленькую ремарку. В OICW использовались наработки G36 скорей не потому, что последняя получилась настолько удачной, а, наверное, потому, что HK принимала непосредственное участие в данной разработке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : Trial_Hidden Date : 12-04-2005 06:47 Если кто-то вспомнит, где использовался данный тип вооружения (в каких компьютерных играх) то пишите - не стеняйтесь. Я помню - FallOut 2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : ANIMEnist Date : 12-04-2005 07:22 в DeltaForce было. не помню какой, но какой то из последних -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : Buivol Date : 14-04-2005 03:07 где такую штуку я видел... [size=1][i]Buivol добавил [date]1113444492[/date]:[/i][/size] этоже модель автомата у контров с прицелом!!! (sg-скокото...) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : MaTpocKuH Date : 14-04-2005 05:26 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Buivol [/i] [B]где такую штуку я видел... [size=1][i]Buivol добавил [date]1113444492[/date]:[/i][/size] этоже модель автомата у контров с прицелом!!! (sg-скокото...) [/B][/QUOTE] Совсем у Вас, юноша, беда со зрением! Спутать продукцию германского Heckler&Koch и швейцарского Sig SG-552... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.cs-source.ru at 27.09.2024 11:01:49