Зашел сегодня на паблик который первый попался под руку, зашел за команду лузеров, взял шпиона - через 5 минут мы начали выигрывать все последующие раунды

Patcher добавил 13-07-2009 в 10:32:33:
Теперь когда силы почти равны но какая то команда проигрывает то зайду за них, так интереснее играть для шиона - тебе не нужно бежать к ним на базу - враги бежат к нам.

Воистину =D

Вообще, тема зашла в тупик и, помоему, исчерпала себя.

Тема исчерпала себя ещё в первом сообщении Тринадцатого.
Что тут ещё сказать то можно ?

Закидали друг друга жидкой субстанцией, че-то попищали и закончили, ибо уже кидаться нечем.
Праведный гнев Тринадцатого можно понять, но сомневаюсь, что, даже если он найдёт приличное количество единомышленников, дело вообще сдвинется дальше философствования.
Все излили душу и довольны
Тему - закрыть. ИМХО.

Решение о том, закрывать тему или нет, принимается модератором. Если тема благодаря стараниям отдельных личностей была зафлужена, это не значит, что её следует закрывать.

Здесь вы можете выразить своё мнение о состоянии тимплея в Team Fortress 2.
Продолжение же флеймо-флудо-оффтопа будет наказываться баллами, это последнее предупреждение.

>Здесь вы можете выразить своё мнение о состоянии тимплея в Team Fortress 2.
+
>Делаю устное предупреждение авторам, не читающим, либо игнорирующим FAQ, написанный автором темы в первом посте,
=
Здесь вы можете выражать только мнение, поддерживающее мысль ОПа, в противном случае будете анально покараны модератором. Фри спич десу.

Ага. Выходит не согласен с автором - баллы. Потому что все доводы против автор написал в FAQ. Мы за свободу слова!!!!
По теме - паблик не исправишь. лично я играю несколько дней, и пока пытаюсь понять механику игры. И играю за того, за кого удобнее. Хочу научиться солдером - играю им. Есть желание поучиться командной игре (если есть в команде такие же) - беру кого надо команде. А коли нет ни команды ни желания - беру спая и крысю.

FAQ — всего-лишь часть поста. Посты, написанные ранее, нельзя игнорировать. Не только мои, любые. А потом еще и просьбы закрыть тему. Такое ощущение, что здесь более-менее серьезный вопрос раскрыть не в состоянии: n страниц маловменяемого полуфлуда — и закономерное закрытие. Спорьте, сколько хотите, но конструктивно, а не деструктивно.

Жалобы на паблик и игроков на нем спонтанно возникают при любом обсуждении Team Fortress 2, почти во всех темах. Но стоит попытаться объединить это под одним флагом и разобраться — сразу встречается сопротивление. Неужели из-за любви к оффтопику?

Я даже не собираюсь всерьез спорить, а лишь пытаюсь дать старт начальному накоплению материала, что усиленно саботируется. Кажется, что все уже сказано? Просто промолчите, а не эгоистично губите чужой труд. Думаете, такие посты, как первый в этой теме, писать легко? Вовсе нет. Там нет ничего архисложного, но постараться, чтобы сформулировать, нужно. Пытаешься как-то участвовать в жизни сообщества, а нормальные ответы можно пересчитать по пальцам. Одной руки.

Наконец, мой начальный шанс получить баллы равен вашему. Особенно рискую я в этом посте.

P.S. Прочтите первый пост, для справки. Именно это сейчас здесь и происходит.

Очень интересная и актуальная тема, даже решился в кой веки зарегистрироваться на форуме

Начну по порядку:

Когда игрок заходит на сервер(возьмем в качестве примера свой любимый сервер), что он делает в первую очередь? Жмет TAB и смотрит, в какой команде находятся его друзья и знакомые люди. Я не знаю такого человека, который не поступил бы так же(на любимом сервере). В этом нет ничего греховного или постыдного.
Или другая ситуация(возможны варианты): заходит человек на незнакомый сервер, он никого не знает, видит что одна команда серьезно отстает по очкам, баланс классов нарушен и судя по всему никакой нормальной игры он там не увидит, и выбирает команду-победительницу. Что даст этот выбор(в большинстве случаев)? Удовольствие, интерес, хороший состав из адекватных и "говорящих" товарищей, тим-плей, хорошее настроение и сохранит нервы. Что будет, если он выберет слабую команду? Общение с воздухом, трата нервов, попытки образумить некоторых людей, попытки сбалансировать классы в команде, необходимость кричать(порой громко и матом), некоторых придется учить играть и порой указывать им, как и что нужно делать. Я думаю причина выбора будет очевидна. Не в каждом человеке сидит мессия, который не смотря на все мучения будет выбивать дурь и поднимать команду. Тут все зависит конкретно от человека, от его качеств и желания.


Возьмем в пример ситуацию, описанную выше. Ты находишься в команде с людьми, у которых нет микрофонов, всяческая связь между людьми отсутствует, у некоторых игроков очень низкий уровень игры, многие порой не понимают, что нужно делать и как быть в той или иной ситуации, баланс классов нарушен, медик либо один на всю команду, либо его вообще нет, тяжелые классы практически отсутствуют. Приходится в течении нескольких раундов общаться с воздухом, просить людей взяться за ум и взять солдат/хэви/медиков, контроллировать каждый шаг, просить людей идти дальше, а не стоять всей командой ловить гранаты возле раздатчика. И при этом состав постоянно меняется, приходится по несколько раз говорить одно и то же. В половине случаев такой человек либо уходит, либо теряет терпение и уходит в другую команду. Не в каждом человеке сидит лидер, особенно если этот человек пришел с работы и устал как черт.


Сюда можно вставить все вышеперечисленное. Ну и плюс ситуации по типу "вынес под убером всю команду и оборону, умер, а тебя перекидывает".


Если человек хорошо играет подрывником, и он один способен разрушить всю оборону противника, то пускай играет этим классом, зачем его заставлять брать класс, в котором он возможно не силен или не хочет играть? В данном случае стоит обращаться к классам "третьего сорта" или к классам, которых и так много. На данный момент это снайперы(различные виды снайперов-лучников) и шпионы. Если один из 4 снайперов/шпионов возьмет медика, пользы будет намного больше, чем медика возьмет демон, который тащит на своем горбу всю команду.


TF2 - это в первую очередь шутер, а не стратегия. Победа осуществляется двумя способами: полное уничтожение противника/обороны и захват точки, хитрый захват точки(что возможно только в полнолуние и праздники). Если человек вполне удачно убивает членов вражеской команды, что в этом плохого? Тут надо осуждать не фрагонабивателей, а тактиков, которые не смотря на серьезные потери противника не могут лишний раз забежать на точку или протащить несколько метров телегу.
В любом случае осуждать отстрел и убийства в игре, где надо "убивать и грабить" - это как-то странно.


Ну в основном это уже "крик о помощи". Если после поражения команду осуждает один из "лидеров", это вполне нормально(особенно если команда даже не пытается шевелиться, не смотря на все просьбы и команды). Другое дело, когда такое говорит какой нибудь снайпер с луком, который за 5 минут ничего толком не сделал.

И немного по поводу FAQ:

Это все сказки, как бы вам этого не хотелось. Нельзя стать опытном игроком в командной игре, играя со слабыми, это утопия. Тридцатилетний футболист не станет опытнее, если он будет играть с 10летними детьми в школьной команде. Игрок не станет опытнее в командной игре, если команда по сути отсутствует.

Какой эпический пост , однако.
Готов подписаться практически под каждым словом.

Sheriff, про последнее не соглашусь частично - Единственный способ играть лучше - это играть с соперниками лучше тебя.

Sheriff, истину глаголешь. Так оно и есть.

Единственное что можно развить, играя со слабыми сокомандниками - дикую головную боль и лидерские навыки управления бараньим стадом..
По той причине что однокомандники зачастую немогут нормально атаковать\держать оборону, нормальному игроку приходится иметь дело аж с 3-5 человеками одновременно, а тут, увы, ни о каком "честном поединке", где опыт льётся рекой, речи быть даже не может - на всё что он способен - найти чуть вменяемого медика и пойти убером в N-дцатой попытке. Увы, но порой даже попытки кого-то заставить что-то делать не всегда работают.. если инж тормоз - его отстраиваться быстрее не заставишь.
Команду уже можно назвать неудачной, как только количество новичков перевалит за 5 - ибо 16vs11 всегда понятно что будет исходом такого противостояния.

>16vs11

фу, тупое мясо на 32 слота.

Почему это "хитрый захват точки" возможен только в новолуние и праздники? Если команда работает слаженно, то "хитрый захват точки" вполне возможен и без этого - пока "тяжёлые классы" отвлекают охраняющих точку врагов, Скауты и Шпионы захватывают эту точку, я сам так делал, просто надо, чтобы команда действовала организованно, а не "кто в лес, кто на захват точки".